Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Незнамов Павел Петрович, 1917 г.р.

мл политрук 94 ПО. Пропал без вести.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23424
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8226

PonoMarinka написал:
[q]
Незнамов Павел Петрович, 1917 р.
Мл.политрук, помощник начальника погран. поста 94 ПО войск НКВД, ЮгоЗапФ
Призван в Красную армию 18.05.1938
Место призыва: Осьминский РВК, Ленинградская обл., Осьминский р-н
Пропал без вести в сентябре 1941 под г. Белая церковь, Украина)
В самом начале войны пограничников, и именно этот 94 отряд, кинули на защиту Киева, они боролись как могли, отбивали первые удары Вермахта. Павел мог пропасть и летом 1941, Белая церковь уже в июле была задействована в боях. Пограничники тогда проявили большое мужество и героизм. Но немцы шли вперед, многие пограничники погибли, но еще больше солдат забирали в плен.
В донесениях от 30.09.1941 Павел считается пропавшими без вести под г. Белая церковь, Украина.
[/q]



Тут двоякий поиск, по двум возможным векторам:

1) Можно поискать в картотеке л/с НКВД. Это - РГВА.

2) Можно попробовать поискать эту же персону в ЦАМО в картотеке пропавших без вести, но эта картотека сейчас закрыта на карантин вместе с самим архивом.
---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
PonoMarinka
Начинающий

Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12

PonoMarinka написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя PonoMarinka от 9 июня 2020 16:25

[/q]

Прислал единственное письмо и деньги в начале войны.
Больше сведений не было. Письмо не сохранилось.


Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8945
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17028

PonoMarinka написал:
[q]
считается пропавшими без вести
[/q]


OAN написал:
[q]
он пропал без вести в июне 1941 года.
[/q]

Если официально пропал без вести,то это не значит,что погиб, а если гибель не подтверждена,то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел**.

Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте САМОСТОЯТЕЛЬНО:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh

- Федеральный Архив Германии

-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.

-Запрос в УФСБ (УКГБ) по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.

- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;

- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;

- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.

- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.

- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
PonoMarinka
Начинающий

Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12
>> Ответ на сообщение пользователя Vitaly от 9 июня 2020 16:46

Спасибо вам большое, я тоже почему то думаю про концлагеря. Постараемся проверить возможное. но это так сложно что не знаешь с чего начать. В Красный крест отправила письмо с заявкой.

Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8945
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17028

PonoMarinka написал:
[q]
[/q]

И не дожидаясь ответа отправляйте в остальные...
PonoMarinka
Начинающий

Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12
Добрый день! Из Арользен архив пришёл ответ, что боец не проходит у них ни как военнопленный, ни как заключенный концлагеря, на принудительных работах тоже не числится. Значит ли это, что тогда можно считать его просто погибшим под г. Белая церковь, как говорят родные?
PonoMarinka
Начинающий

Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12
Еще раз краткая справка о поиске пропавшего без вести.
Незнамов Павел Петрович (1917 г.р.) Воронежская область, Панинский р-он, д. Мировка.
Павел Петрович был младшим политруком на втором погранпосте (заставу не знаю) 94 Сколенского пограничного отряда. По документам пропал в сентябре 1941 года, по рассказам родных в Киевской области, у города Белая церковь.
Я хочу найти его захоронение. Но может его нет, и его просто затоптали в окружении?
Погран архив не имеет его личного дела, лишь военную карточку, и предоставил данные о нем лишь до начала войны, так как на службе он с 1938 года.
В конц лагерях он не значится, ответили мне Бад арользен и Бундесархив. Киевский архив тоже не имеет сведений, был запрос через Красный крест, а в госпиталях Белой церкви он не находился также было в ответе.
Как действовать дальше? Может его могилы нет? Но тогда узнать бы хоть дату его гибели.
может надо просмотреть захорония Киевской области?
ольга панькова
Модератор раздела

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 4851
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1807
Здравствуйте

PonoMarinka написал:
[q]
Может его могилы нет? Но тогда узнать бы хоть дату его гибели.
[/q]

Пообщайтесь на этом форуме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0

Первые месяцы войны. Какая могила? какая дата гибели? Погибли или попали в плен под Белой церковью. Никто не знает их могил.
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
PonoMarinka
Начинающий

Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12

ольга панькова написал:
[q]
Здравствуйте

PonoMarinka написал:
[q]

Может его могилы нет? Но тогда узнать бы хоть дату его гибели.
[/q]


Пообщайтесь на этом форуме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0

Первые месяцы войны. Какая могила? какая дата гибели? Погибли или попали в плен под Белой церковью. Никто не знает их могил.
[/q]


Ольга, на этом форуме мою учетную запись никак не одобряют.
PonoMarinka
Начинающий

Сообщений: 45
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12

ольга панькова написал:
[q]
Здравствуйте

PonoMarinka написал:
[q]

Может его могилы нет? Но тогда узнать бы хоть дату его гибели.
[/q]


Пообщайтесь на этом форуме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3983.0

Первые месяцы войны. Какая могила? какая дата гибели? Погибли или попали в плен под Белой церковью. Никто не знает их могил.
[/q]


Ольга, в плену его не находят, писала запросы и в Германию и в Красный крест.
В каких архивах еще поискать? ведь где то должно учитываться место и время гибели солдата.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈