Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мерлис Михаил Алексеевич


← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Елена Алексеевна

г. Одинцово Московской области
Сообщений: 690
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 138
Ivushka
Здравствуйте.
Скажите, а данные о месте рождения и ближайших родственниках (дядя Михаил Матвеевич), а также год рождения погибшего Мерлиса М.А. в донесении о безвозвратных потерях совпадают с вашими данными?
Еще вопрос: что говорится в письме от 03.07.1943 - род войск, может быть какие-то географические данные, номер полевой почты?
Дело в том, что погибший Мерлис М.А. - рядовой наводчик в 788 стрелковом полку, а на фото - мл.лейтенант - танкист. Надо постараться извлечь из письма максимум информации.
А что сказано в Удостоверении на право получения пособия? Там звание не указано?

С уважением, Елена Алексеевна
Ivushka

Москва
Сообщений: 302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301
Здравствуйте!
Почему-то не увидела последнее сообщение на свой вопрос. Исправляюсь.
1. Письмо и удостоверение семьи военнослужащего не противоречат инфо о гибели 31.07.1943 из obd-memorial. Смущает подпись фотографии "Родным в день радостной встречи. Москва. 26.05.1945"
2. В домовой книге по месту жительства семьи до и после войны указаны тетя и двоюродная сестра Михаила, остальные отсутствуют. Сотрудники ЕРИЦ сказали, что книга сохранилась не полностью.
3. ФИО ближ родственника и военкомат совпадают, место рождения указано не верно, но это адрес проживания семьи в эвакуации. Так что это точно наш Михаил.
4. В письмах от 3.07.1943 и (вероятно, т.к. печать не четкая) 5.07.1943 Михаил пишет о какой-то справке, которую он должен оформить и отправить родным, правда оформление справки задерживается из-за временного отсутствия печати в части, а подписи командира части, он боится, будет недостаточно. Он еще спрашивает: "На кого лучше взять справку: на имя сына или племянника?". Михаил сирота, его взял к себе в семью ребенком родной дядя. Вот думаю, о какой справке может идти речь.
5. Удостоверение семьи военнослужащего на право получения пособия "Выдано в связи с призывом Мирлис М.А. в КА...Пособие назначено с 1.06.1944". Подпись ответственного лица от 6.09.1945. Звание и пр.не упоминаются.
6. На фото на погонах видны следы от двух звездочек. На форуме подсказали, что возможны варианты: понизили в звании или на тот момент не было новых погонов, выдали б\у. Фото попытаюсь прикрепить.
Буду признательна за подсказки.

Прикрепленный файл: Мирлис МА - Москва 26.05.1945.jpg
Ivushka

Москва
Сообщений: 302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301
День добрый!
Спасибо!
Я думала, что это Удостоверение семьи военнослужащего на право получения пособия выдавалось только в случае гибели военнослужащего. Получается, что не только. Т.е. могло быть оформлено и при жизни, и после смерти (потеря кормильца), так?
В Фонд соцобеспечения с этой инфо уже обращалась, ответили, что нет ничего.
В Удостоверении написано, что назначено пособие в сумме 90 рублей в месяц. Интересно, эта сумма соответствует рядовому или офицерскому составу?
Ivushka

Москва
Сообщений: 302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301
Shved, спасибо!
1. Да, я писала в Управление соц.защиты, ответили, что документы за искомый период им не передавались. ПФ тоже не располагает необходимыми документами. Отправляла запрос еще в архив при Администрации этого района, но ответа вообще не было. Буду еще раз к ним обращаться.
2. Приказы НКО пролистала, но ничего подходящего больше не нашла. Странно, что семье из трех нетрудоспособных и отсутствии трудоспособных в г.Москве назначается пенсия всего 90 рублей. Пока предположение одно - справка на племянника (т.к. в Удостоверении родство указано как дядя, тетя и бабушка, а не на сына, поэтому сумма такая маленькая. С др.стороны, в Приказе о порядке назначения и выплаты пособий вообще не предполагается иное родство кроме детей, братьев и сестер, родителей и жены.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4157
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3969

Ivushka написал:
[q]
Странно, что семье из трех нетрудоспособных и отсутствии трудоспособных в г.Москве назначается пенсия всего 90 рублей.
[/q]

Знаю случай, когда у офицера было двое несовершеннолетних детей от разных жен. После его смерти пенсию начислили, поделили пополам и выплачивали каждому ребенку отдельно. Информация о начислении, написанная карандашом, есть в карточке УПК. Вывод: если разыскиваемый был офицером, то сведения о начислении могут быть в карточке УПК.

Ivushka написал:
[q]
Подольский архив на этот запрос не ответил, хотя по другим родственникам отвечает.
[/q]

Хотелось бы посмотреть на текст запроса и ответа (если он есть).

Ivushka

Москва
Сообщений: 302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301
Раздел пенсии на двух детей от разных жен как раз подпадает под Примечание 2 п.6 Приказа о порядке назначения и выплаты пенсии. У нашего не было больше близких родственников (рождение и признание ребенка на стороне на 99,99% исключено).

Запрос в ЦАМО 4 года назад был обычный с описанием всей известной инфо с просьбой прислать УК, НЛ и проверить его возможное спасение в 1943 году и направление на дальнейшую службу. Ответа не было.

Заказывала года 3 назад поиск инфо в ЦАМО за деньги частнику, который прислал всю инфо из УК, НЛ на других родственников, а на Мирлис даже УК не нашлась почему-то. Попробую отправить повторный запрос в ЦАМО.

Военно-медицинский архив в СПб ответил, что в общем учете раненых, больных и умерших в лечеб учреждениях Сов Армии Мирлис не значится. Проверяла, вдруг он и правда был только тяжело ранен тогда.

Дополнительное подтверждение будет нелишним: на фото действительно младший лейтенант танкист?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4157
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3969

Ivushka написал:
[q]
а на Мирлис даже УК не нашлась почему-то.
[/q]

Не нашлась, значит её нет. Повторный запрос не поможет.
В вашем случае, когда нет номера части и других зацепок, можно попробовать поискать в московском районном военкомате документы 1944 года о назначении пенсии (или это был аттестат военнослужащего?).
Думаю, что из конкретной воинской части в адрес конкретного военкомата высылался документ, служащий основанием для выплат. На документе - печать в/ч, номер которой вам необходимо узнать для дальнейшего поиска.
Частным случаем документа является оригинал похоронки.

P.S. На форуме есть специалисты, плотно работающие с военкоматами, например, господин Семёнов ( www.russianmemory.ru ), посоветуйтесь с ними.
Ivushka

Москва
Сообщений: 302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301
Военкомат района по месту проживания до эвакуации и после возвращения семьи обратно на мой запрос написал об отсутствии сведений об оформлении пенсии и вообще каких-либо сведений о Мирлис. Правда я отправляла запрос на немного другие инициалы: ММ, а на самом деле МА (правильное отчество выяснилось позже). Смотрели они всех Мирлисов на всякий случай или только Мирлис ММ - неизвестно. Отправлю повторный запрос на правильное отчество.
Военкомат по месту эвакуации семьи и призыва согласно ОБД Мемориал, Ташкентский РВК, на запрос не ответил. Отправлю еще раз. Или даже лучше позвоню.
psyandr

Сообщений: 3981
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1850
Откуда выяснилось, что инициалы М.А? если изначально было М.М. Вы так возможно совсем иных людей рассматриваете и удивляетесь. А М.М. в списках есть всё же. Какое место рождения: р-он, область?
Ivushka

Москва
Сообщений: 302
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 301
День добрый!
Изначально было известно точно следующее: Мирлис/Мерлис Михаил родился в Каменец-Подольском, потом переехал в Москву на пмж - это точно! Его ближайшие родственники - дядя и тетя (ФИО точные известны) в 1941-1942 были эвакуированы в Западно-Казахстанскую область. Один из дальних родственников предположил, что отчество у Михаила было Михайлович. В запросах в военкоматах я указывала точные фамилию (с вариантами написания) и имя, а отчество указывала как предположительное. Позже, когда нашелся Мерлис Михаил Алексеевич, где совпали ФИО ближайшего родственника и место эвакуации, а также год рождения, сомнений не осталось - это наш Мирлис Михаил Алексеевич (в документах родственников фамилия чаще пишется как МИрлис).
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈