Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мартыненко Василий Васильевич 1916 г.р.

Пропал без вести

← Назад    Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7
IrinaSh***

Воронеж
Сообщений: 367
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 436
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Ищу старшего брата моей бабушки, пропавшего без вести .

Мартыненко Василий Васильевич
Учетно-послужная картотека
дата рождения - 1916 г.
место рождения - Воронежская обл., Ольховатский р-н, сл.Шапошниковка
дата поступления на службу - 12.11.1937
воинское звание - техник-интендант 2-го ранга
наименование воинской части - 42 кп 36 кд
дата окончания службы - 06.08.1941

ЦАМО,
номер шкафа 130
номер ящика 29
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1


Мартыненко Василий Васильевич 1916 г.р.
Приказ об исключении из списков.
дата поступления на службу - 12.11.1937
воинское звание - техник-интендант 2-го ранга
последнее место службы - 42 кп 36 кд
Должность - завделопроизводством артиллерийского снабжения 42 кп 36 кд
Мать Мартыненко Анна Захаровна, Ольховатский р-н, Шапошниковский сельсовет
дата выбытия - _.08.1941
причина выбытия - пропал без вести
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 33
Опись ист. информации: 595608
Дело ист. информации: 8
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1

Мартыненко Василий Васильевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1916
Место рождения: Воронежская обл., Ольховатский р-н, Шапошниковский с/с
Дата и место призыва: 22.06.1941 Ольховатский РВК, Воронежская обл., Ольховатский р-н
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: __.03.1943
Причина выбытия: пропал без вести
Мать Мартыненко Анна Захаровна
последнее письмо в 1942 г. ,предположительно пропал без вести в мае 1942
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18004
Дело ист. информации: 540
https://pamyat-naroda.ru/heroe...5c6d76f844
---
Ищу Древницких , Трибоцких, Пуховских из Свенцянского у.Виленской губ.; Бялковских , Грейжа из Двинского у. Витебской губ.; Красиковых из Воронежа, Лазутиных из Ливенского у. Орловской губ.; Бакулиных из Задонска; Даниленко из Бирюченского у.
vikarii

vikarii

Частный специалист

Сообщений: 26470
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 3256
>> Ответ на сообщение пользователя IrinaSh*** от 25 октября 2020 19:13


Мы можем посмотреть для Вас в ЦАМО на сей счет специальную картотеку безвозвратных потерь (она же - картотека пропавших без вести: КБП).

Если есть желание и интерес к такому поиску - обращайтесь, постараемся помочь.
---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
IrinaSh***

Воронеж
Сообщений: 367
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 436
После изучения документов на сайте Память народа у меня появились следующие вопросы -
1) почему Мартыненко Василий Васильевич 1916 г.р. в УПК техник-интендант 2-го ранга, поступил на службу в 1937 году, а в документе, уточняющем потери, сказано, что он красноармеец, призван 22.06.1941 Ольховатским РВК?
2)отличается дата выбытия - техник-интендант пропал без вести в августе 1941 г, а красноармеец - в марте 1943, причем говорится, что последнее письмо было в 1942?
Если человек служил в 42 кп 36кд и пропал без вести в августе 1941, то как он мог быть призван на родине в июне 1941?
Первая мысль была, что это два разных человека. ФИО и место рождения могли совпасть , но еще одно совпадение - имя матери Анна Захаровна .
Заметила, что в документе о потерях указано звание лейтенант, потом сверху написано - солдат. И еще приписка - не учитывать...(не смогла понять запись)
Затем я нашла информацию о трагической гибели в первые месяцы войны 36 кд в Белостокском котле. В сентябре 1941 дивизия была окончательно расформирована. https://www.rkkawwii.ru/division/36kdf1
Может быть, Василий Мартыненко в июне 1941 г. был в отпуске, приехал в родное село и там был призван на фронт рядовым? А почему не офицером?
В общем, надеюсь на помощь опытных поисковиков.
P.S. Запросила через эл.приемную на сайте МО копию УПК. Жду...

Прикрепленный файл: images3.jpg
---
Ищу Древницких , Трибоцких, Пуховских из Свенцянского у.Виленской губ.; Бялковских , Грейжа из Двинского у. Витебской губ.; Красиковых из Воронежа, Лазутиных из Ливенского у. Орловской губ.; Бакулиных из Задонска; Даниленко из Бирюченского у.
vikarii

vikarii

Частный специалист

Сообщений: 26470
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 3256

IrinaSh*** написал:
[q]
В общем, надеюсь на помощь опытных поисковиков.
[/q]


и она обязательно последует, ждите...
---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
ольга панькова

ольга панькова

Армавир Краснодарского края
Сообщений: 2599
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 800

IrinaSh*** написал:
[q]
Первая мысль была, что это два разных человека.
[/q]

В послевоенных документах казусов много. Чтобы устранить все сомнения, напишите запрос в Ольховатовский РВК, узнайте призывался ли такой человек в июне 1941 года. На мой взгляд, это один и тот же человек.
---
Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда.
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 4266
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4419
Здравствуйте!

IrinaSh*** написал:
[q]
Заметила, что в документе о потерях указано звание лейтенант, потом сверху написано - солдат. И еще приписка - не учитывать...(не смогла понять запись)
[/q]

Приписка - не учитывать ГУК (Главное Управление кадров).
Учет по рядовым и младшему начальствующему составу осуществлялся Управлением по учету рядового и младшего начальствующего состава ( 1 стр. донесения).
В их адрес отправляли и запросы на поиск (в том числе подворовые опросы) военкоматы.
Офицерский состав - это ГУК, запросы в их адрес по другой форме запроса.

Поэтому проверяющий увидев звание - лейтенант, сделал запись не учитывать.
Им же сделана отметка, что пропал без вести в марте 1943 г. и меняется - на солдат (рядовой состав).
Извещение при этом выписали о пропаже без вести.

Ольховатский район был временно оккупирован 5 июля 1942 г. и освобожден 16 января 1943 г.
Письменная связь не могла осуществляться.
В отношении тех, у кого родственники сообщили дату прекращения связи до начала временной оккупации,
Управлением по учету проставлены отметки о пропаже без вести в марте 1943 г. ( к дате освобождения прибавили 2 месяца, на случай, что мог объявиться и сообщить о себе за эти месяцы).

Главное Управление кадров исключило его из списков приказом от 24 октября 1952 г.
Возможно, что в 1952 г. мать повторно через военкомат обращалась на розыск, для подтверждения, что служил офицером.
Можно проверить в военкомате было ли такое обращение. Возможно, что в этом случае удастся установить (подтвердить дату призыва и прекращения связи).
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1


IrinaSh*** написал:
[q]
а в документе, уточняющем потери, сказано, что он красноармеец, призван 22.06.1941 Ольховатским РВК?
[/q]

Донесение уточняющее потери - это подворовый опрос, который проводился именно так буквально - обходили дворы и записывали сведения, предоставляемые родственниками. Не у всех сохранились документы (письма), сообщали по памяти.
Поэтому что-то могло (даты, номер почты) не сохраниться или забыться по прошествии нескольких лет и пережитых событий.
Возможны также ошибки и описки при печатании.


IrinaSh*** написал:
[q]
Может быть, Василий Мартыненко в июне 1941 г. был в отпуске, приехал в родное село и там был призван на фронт рядовым?
[/q]

Вряд ли, он должен был бы возвратиться к месту службы.
Не знаю как с сохранностью документов в военкомате, учитывая, что район был временно оккупирован.
Но тоже считаю, что нужно обратиться в военкомат призыва.
Запросить у них также сведения и информацию
- копии извещений о пропаже без вести от 1946 г. и от 1952 г.
- задать вопрос - почему не внесен в областную Книгу Памяти.

Лайк (1)
IrinaSh***

Воронеж
Сообщений: 367
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 436

IrinaSh*** написал:
[q]
Запросила через эл.приемную на сайте МО копию УПК. Жду...
[/q]

Дождалась. Рекомендуют посетить читальный зал ЦАМО.

Прикрепленный файл: ответ МО.jpg
---
Ищу Древницких , Трибоцких, Пуховских из Свенцянского у.Виленской губ.; Бялковских , Грейжа из Двинского у. Витебской губ.; Красиковых из Воронежа, Лазутиных из Ливенского у. Орловской губ.; Бакулиных из Задонска; Даниленко из Бирюченского у.
Eugene66

Сообщений: 2042
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1207
https://obd-memorial.ru/html/s...amp;ps=100
Для инф-ции к поиску.
------------------------------
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между 22.06.1941 и......
---
Ищу без вести пропавшего во время ВОВ деда - Носилков Иван Васильевич http://forum.vgd.ru/110/66540/
Лайк (1)
IrinaSh***

Воронеж
Сообщений: 367
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 436
Получила ответ из Правительства Воронежской области.
Пишут, что в Книгу Памяти Воронежской области внесен, мать получала пенсию.
Но все данные приводятся из Списка безвозвратных потерь по Ольховатскому р-ну.
Остается открытым вопрос о годе призыва и звании. Жду ответа из военкомата.

Прикрепленный файл: Безымянный.pngКнига памяти.png, 1233604 байтКнига.png, 2095465 байтответ.png, 290799 байт
---
Ищу Древницких , Трибоцких, Пуховских из Свенцянского у.Виленской губ.; Бялковских , Грейжа из Двинского у. Витебской губ.; Красиковых из Воронежа, Лазутиных из Ливенского у. Орловской губ.; Бакулиных из Задонска; Даниленко из Бирюченского у.
← Назад    Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7
Вверх ⇈