Лапшин Иван Александрович - Генеалогический форум ВГД. Тема №30083

Попытка выяснить судьбу пропавшего без вести воина.

Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3

Вверх #20 мая 2010 15:54
Помогите выяснить судьбу, найти захоронение.

Здравствуйте, уважаемые участники форума! Может быть, кто-нибудь сможет помочь мне в поиске информации о пропавшем без вести дедушке. В ОБД "Мемориал" о нём есть только такие сведения:
Номер записи 58316357
Фамилия Лапшин
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Горьковская обл., Салганский р-н, д. Буяновка
Дата и место призыва 25.07.1941 Автозаводский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Автозаводский р-н
Последнее место службы
Воинское звание красноармеец
Воинская должность
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1943
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 594
Номера листов источника информации
Есть скан документа, в котором указана дата, когда он пропал без вести - 3 марта 1943 года, а судя по первой странице этого доумента, дата была выяснена из подомового опроса родственников. В семье сохранились смутные рассказы о том, что дед скорее всего погиб где-то под Сталинградом.
Больше ничего выяснить не удалось.

---
marisa

Мурзилка

Долгожитель форума

Мурзилка

Сообщений: 3746
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1166

Вверх #20 мая 2010 23:11

marisa7777 написал:

[q]
когда он пропал без вести - 3 марта 1943 года,
[/q]

Если судить по скану донесения военкомата, то обращает на себя внимание именно "точность дат" пропажи без вести у всех, кто указан в этом донесении. Что уже вызывает вопросы. Откуда такая точность?! Причем у всех бойцов, о которых неизвестно в какой части воевал даже. Этого-то товарищи из РВК как раз не указывают.

В то же время в БД Мемориал есть как минимум два захоронения, в списках которых есть Иван Александрович Лапшин. Причем без указания года рождения. Может быть, стоит ими поинтересоваться? Когда возникли эти захоронения, кто в них похоронен.

Еще что интересно... Составлено донесение по месту жительства матери. А жил и призывался Иван Александрович из Горького. По словам опять же матери. А ему на момент призыва было 28.. Где жила в это время жена? Неужели не искала и не запрашивала? Должна была бы, раз были дети и она могла получать пособие на них как жена красноармейца.
Трудно так вот "тихо сам с собою" рассматривать варианты..Сведений о полных тезках Лапшина И.А. на сайте более 20 упоминаний.
Возможно, Вы их все уже рассмотрели.
Сайт ЦАМО - это всего лишь база данных, которая может отлично помочь в поиске. Но не единственная точка опоры в поисках. Наверное, Вы согласитесь со мной, ознакомившись с рекомендациями по такого рода поискам, которые размещены на форуме
Удачи Вам

marisa7777

Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3

Вверх #21 мая 2010 14:59

Мурзилка написал:

[q]
В то же время в БД Мемориал есть как минимум два захоронения, в списках которых есть Иван Александрович Лапшин. Причем без указания года рождения. Может быть, стоит ими поинтересоваться? Когда возникли эти захоронения, кто в них похоронен.
[/q]

Спасибо за отклик! По этим двум захоронениям без указания г.р. я в той же ОБД выяснила, что к моему деду они отношения не имели, там покоится Лапшин И.А. из другого района Нижегородской области.
Про точную дату пропавшего без вести. Есть предположение,что это дата последнего письма с фронта, ведь военкомат, как я поняла, основывается на данных подворового опроса. К сожалению, сохранились далеко не все письма.
Запрос в ЦАМО мы делали, там нет других данных, кроме тех же, что и в ОБД. В музее на Поклонной Горе родственники тоже ничего не узнали.
Что делать дальше?

---
marisa

Мурзилка

Долгожитель форума

Мурзилка

Сообщений: 3746
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1166

Вверх #21 мая 2010 16:00

marisa7777
Но ведь у него, была жена. Она проживала, наверное, не в деревне, где проводился подворовый опрос.
Наверное, она разыскивала мужа. Прибовали обратиться в Горьковский военкомат?
Наверное, запросы по розыску жена посылала туда, в РВК призыва.
Может быть, там сохранились документы этого розыскного дела?
Может быть. в нем есть зацепки?
Семья красноармейца получала пособие. Значит нужна была справка о нахождении в действующей армии.
А вдруг там что-то обнаружится.

А что касается Лапшина из другого района... Знаете, в моей поисковой практике было немало случаев вот таких.
Да и на сайте полным полно документов с ошибками писарей.

Нужен тщательный анализ по всем Лапшиным И.А., сведения о которых имеются на сайте.
Конечно, это сложно и трудно. Но ведь иного пути нет.
Очень хочется, чтобы у Вас получилось

marisa7777

Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3

Вверх #21 мая 2010 21:18

Добрый вечер!

Мурзилка написал:

[q]
marisa7777
Но ведь у него, была жена. Она проживала, наверное, не в деревне, где проводился подворовый опрос.
[/q]

Семья до и после войны жила в Горьком, а как только деда забрали на фронт, переехала в деревню к родным, где было легче выживать в военное время с тремя малолетними детьми.
В Горьковский военкомат обращались с запросом мои родственники. Ничего нового.

Мурзилка написал:

[q]
marisa7777
А что касается Лапшина из другого района... Знаете, в моей поисковой практике было немало случаев вот таких.
Да и на сайте полным полно документов с ошибками писарей.
Нужен тщательный анализ по всем Лапшиным И.А., сведения о которых имеются на сайте.
Конечно, это сложно и трудно. Но ведь иного пути нет.
[/q]

Конечно, трудно, но можно и дОлжно. В ОБД я не один раз просмотрела ВСЁ, что есть по Лапшиным и даже по возможным искажениям этой фамилии. Увы... Но я надеюсь и верю, что кто-нибудь подбросит новую идею по поиску.

---
marisa