Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Коняев Анатолий Ильич

Поиск осужденного во время ВОВ

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Алексей Зацепин

Алексей Зацепин

Сообщений: 256
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 735
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Мой прадед, Коняев Анатолий Ильич 1922г.р. уроженец села Чапкино Курской области. Был призван в 1941 году Старооскольским РВК. Ст.краснофлотец. По запросу на сайте ОБД или Память народа на " КОняев Анатолий Ильич" есть только извещение матери о поиске пропавшего без вести, а по запросу " КАняев Анатолий Ильич" можно увидеть несколько документов в которых указаны статьи по котором осудили моего прадеда а так же срок осуждения. Обращался в Центральный военно морской архив, получил копии алфавитных карточек( которые прилагаю к сообщению). Обращался по поиску уголовного дела в ФКУ "ГИАЦ МВД России" по ул.Новочеремушкинская 67 Москва ответ - "на хранении не имеется сведений о судимости". Обращался в ФСБ по адресу: Б.Лубянка, 2 , г.Москва ответ- "сведениями не располагаем". Обращался в УМВД по Курской области, по адресу: ул.Сапаирвскрнр, 2, Курск ответ - "сведениями не располагаем" , а так же обращался в ФСБ по г.Курску ответа до сих пор не получил. Так же обращался в военкомат по призыву, никакой информации не получил.
Из алфавитных карточек ЦВМА получил сведения о местах службы моего прадеда, а так же срок осуждения(срок осуждения и статьи можно так же увидеть на сайте ОБД,по запросу "Каняев Анатолий Ильич")
Прошу помощи в нахождении информации по моему прадеду. Прошу советов куда обратиться, ведь ни ФСБ, МВД по г.Москве ничего нет, в МВД по г.Курску так же нет( А может просто отписки шлют?).
Так же прилагаю довоенную увеличенную фотографию моего прадеда.
Заранее благодарю всех кто читает и обсуждает данную страницу на форуме!

Прикрепленный файл: cKF5RkoJe3s.png
---
С уважением, Алексей!
Алексей Зацепин

Алексей Зацепин

Сообщений: 256
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 735
1950 год.

Прикрепленный файл: Документ о поиске.jpg
---
С уважением, Алексей!
Алексей Зацепин

Алексей Зацепин

Сообщений: 256
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 735
Алфавитные карточки Ф.8.

Прикрепленный файл: Ф.jpgФ1.jpg, 2780414 байт
---
С уважением, Алексей!
Михаха

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3978

Алексей Зацепин написал:
[q]
Прошу советов куда обратиться
[/q]

Обратитесь в Главную военную прокуратуру.
Текст примерно такой: "Мой прадед (ФИО, год рождения, дата и место призыва) считается пропавшим без вести в Великой отечественной войне с (дата). При обращении в ЦВМА выяснилось, что он, но под фамилией Каняев, был осужден 21.07.1943 г. за совершение воинского преступления ВТ Азовской военной флотилии. Последнее место службы - ОРСО АВФ. В связи с тем, что у семьи нет никаких сведений о судьбе нашего родственника, прошу вас сообщить, куда был отправлен Коняев (Каняев) для отбывания наказания."
Как вариант развития событий - наказание было заменено направлением в штрафную часть.
Алексей Зацепин

Алексей Зацепин

Сообщений: 256
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 735
Михаха А если бы вместо ИТЛ его направили в штрафроту это не было бы указано в том документе который можно найти на ОБД?
---
С уважением, Алексей!
Алексей Зацепин

Алексей Зацепин

Сообщений: 256
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 735
Михаха А что вы думаете на счет ответов ФСБ, МВД по г.Москве и МВД по г.Курску - "информации не располагаем", могли ли просто высылать "отписки"?
---
С уважением, Алексей!
Михаха

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3978

Алексей Зацепин написал:
[q]
А что вы думаете на счет ответов ФСБ, МВД по г.Москве и МВД по г.Курску - "информации не располагаем", могли ли просто высылать "отписки"?
[/q]

Отвечу вопросом на вопрос. При запросе в эти инстанции вы указали оба варианта написания фамилии?
Отсутствие информации можно интерпретировать и так: ваш прадед не поступал в распоряжение УФСИН (современное название), то есть не лишался звания военнослужащего.
Вы пробивали остальных, указанных в списке людей, на наличие в ОБД информации об их судьбе после приговора?

Алексей Зацепин написал:
[q]
А если бы вместо ИТЛ его направили в штрафроту это не было бы указано в том документе который можно найти на ОБД?
[/q]

Могло быть указано. Или нет. Вы же видели, как мало места для текста в бланке в данной графе.
Смысл донесения о безвозвратных потерях - отчет воинской части перед управлением по учету потерь по конкретным выбывшим фамилиям. А куда они выбыли, на Колыму или на фронт, в данном контексте непринципиально.
Алексей Зацепин

Алексей Зацепин

Сообщений: 256
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 735
Михаха

Михаха написал:
[q]
При запросе в эти инстанции вы указали оба варианта написания фамилии?
[/q]

Да указывал "Коняев Анатолий Ильич (КАняев Анатолий Ильич".
Михаха написал:
[q]
Отсутствие информации можно интерпретировать и так: ваш прадед не поступал в распоряжение УФСИН (современное название), то есть не лишался звания военнослужащего.
[/q]

Звания он по всей видимости не лишался, так как в алфавитных карточках ЦВМА указано "без пор. прав", это же означает без поражения прав?

Михаха написал:
[q]
ваш прадед не поступал в распоряжение УФСИН
[/q]

А в таком случае где искать уголовное дело?

Посмотрите на документ на сайте ОБД https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76848040
Указано 7 лет ИТЛ, а в карточке ЦВМА - 10 лет. С чем это связанно?
Так же на сайте ОБД указаны статьи "7 пункт "В" и статья 14 пункт "Г", что несут собой эти статьи, не могу найти описания в интернете.
Заранее спасибо Вам!

---
С уважением, Алексей!
Михаха

Михаха

Сообщений: 4161
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3978

Алексей Зацепин написал:
[q]
А в таком случае где искать уголовное дело?
[/q]

Теоретически, дело находится в фонде ВТ АВФ (филиал ЦАМО). Но, это секретный документ. Просто так посмотреть не получится.
Теперь перейдем к мотивации вашего поиска. Что важнее на данном этапе? Получить доступ к материалам дела или уточнить судьбу прадеда?
Самый простой путь получить сведения о дальнейшей судьбе родственника, это обратиться в надзорную инстанцию, то есть в ГВП. В архиве этого уважаемого заведения должна быть копия интересующего вас конкретного приговора ВТ. Кроме того, прокуратура обладает правом запросить архивное дело из места хранения для ответа заявителю по существу. Так как у вас не простое любопытство, а поиск без вести пропавшего, то можно рассчитывать на ответ, который что-то прояснит.
Доступ к материалам дела, это отдельная история. Вкратце: пытаемся признать приговор репрессией и, если получится, просим рассекретить дело. После чего с ним можно будет ознакомиться.
Алексей Зацепин

Алексей Зацепин

Сообщений: 256
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 735
Михаха Добрый день.
Для меня важнее впервую очередь уточнить судьбу моего прадеда, ведь мы не знаем что с ним случилось после осуждения... Значит сейчас мы работаем только с ГВП? Запрос в ГВП я отправляю сегодня, к запросу приложил копии алфавитных карточек ЦВМА.
---
С уважением, Алексей!
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈