Копель Михаил Григориевич

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте,

Мой тесть почти ничего не знал о судьбе своего отца и вот в ОБД Мемориал были найдены сведения о нем.
Отец моего свекра записан в ОБД дважды с немного разными именами:
Копель Михаил Григорьевич ( http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8611302 )
Копель Михаил Георгиевич ( http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51658792 ).

Это явно он, так как и у того и у другого сходится имя жены, место призыва похоже и дата смерти почти одна и таже.
О его гибели написал его сослуживец (судя по ОБД) и там даже есть письмо того сослуживца, что мол погиб 29 ноября 1942 и похоронен в деревне Холм Березуйский Калининского р-на. В одной из статей, что я читал, говорится, что именно 29 ноября был бой в роще в 500 метрах северо-западнее деревни Холм-Березуйский - вроде все сходится.

Очень хочется попасть на могилу и поклонится. Мой тесть ждет этого почти 70 лет, но вот больше никакой информации о Копель Михаил нет - а именно места захоронения.
В списках перезахоронений не нахожу, на могильных плитах (на фото) мемориалов в районе бывшей деревни тоже не вижу, в книгах памяти тверской области отстутсвует. В списках захоронений, которые составляли похоронные отряды в апреле 1943 его тоже нет (хотя я не уверен, что все списки доступны в интернете). В этих списках есть некоторые погибшие служившие в его стрелковой дивизии (326 сд или полевая почта 608 часть 777), но Копеля нет.

Собираемся ( в очередной раз) писать в ЦАМО с уже найденой информацией (на все прошлые запросы отвечали, что ничего не знают). Параллельно с запросом, не хотелось бы прекращать поиск самим, уверен, что есть еще куча списков / фоток / еще чего-нибудь, где я еще не искал.
Может есть у кого идея, где еще можно поискать?
Может район, в котором я ищу не правильный? Искал в http://www.rshev-42.narod.ru/ и тут http://www.history.tver.ru/book/index.html. Глухо как в танке...

Буду благодарен за любую помощь и информацию.
Сергей

CantRegister написал:

[q]
где еще можно поискать?
[/q]

Сергей, а Вы не смотрели списки бойцов, поднятых поисковиками? Я себе в дневник бросила несколько таких ссылок, время от времени захожу туда и проверяю, это здесь

"Ссылка для проверки моих фамилий в списках бойцов, "поднятых" поисковиками

http://www.soldat.ru/forum/index.php

Ссылка для проверки в списке погибших см. Примечание

http://www.soldat.ru/forum/viewforum.php?f=42

Примечание: В этом Форуме согласно 27 подрубрик в алфавитном порядке размещаются обнаруженные участниками Форума в сведениях ОБД "Мемориал" http://obd-memorial.ru данные о следующих категориях воинов:
1. Лица, чьи ФИО искажены и потому трудноустановимы при наведении справок в ОБД "Мемориал". На них есть несколько разночитаемых документов с разными вариантами ФИО.
2. Лица, кто безвестно погиб в плену и был учтен в документах РККА, РВК и Книгах Памяти как пропавший без вести, но на кого есть точные сведения немецкого (финского) учета умерших в плену.

Еще одна ссылка для отслеживания имен бойцов, поднятых поисковиками

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3281

CantRegister написал:

[q]
Искал в http://www.rshev-42.narod.ru/ и тут http://www.history.tver.ru/book/index.html
[/q]

Чего то у меня там не открывается, у меня тоже боец под Ржевом пропал без вести. Не могли бы Вы ссылочки поправить-обновить?

Здравствуйте!
По первой ссылке ( http://rshev-42.narod.ru/index.html ) :
Книга Памяти. Список советских воинов, похороненых в братской могиле у деревни Полунино Ржевского р-на Тверской обл. ("высота 200"). http://rshew-42.narod.ru/200/listkp200.html и http://rshew-42.narod.ru/200/kp200.html и здесь http://www.abc-people.com/archives/bm-4a.htm
Книга Памяти, деревня Зальково, Ржевский район. http://www.abc-people.com/archives/bm-4.htm

Ссылка http://www.history.tver.ru/book/index.html у меня открывается. Попробуйте начать с http://www.history.tver.ru/book/
С уважением, Ella

CantRegister написал:

[q]
Может район, в котором я ищу не правильный?
[/q]

Сергей, посмотрите ссылочку, там про Вашу д. Холм Березуйский Калининского р-на как раз речь
http://forum.patriotcenter.ru/...pic=4253.0
А эту ссылочку Вы наверное уже видели, но на всякий случай
http://nigmaru.com/hl/highligh...0%BD%D0%B0

Здравствуйте,

Спасибо за ответ и за ссылки. Попробую поискать в списках найденых поисковиками.
Правда у меня есть некоторые опасения, что его никогда не найдут - дело в том, что Копель Михаил был сапером (во всяком случае так он записан в ОБД). Я думаю, что если он погив во время минирования, то найти какие-либо записи по нему будет просто невозвожно. Из прочитанного мной за последнюю неделю, я понимаю, что если человека не опознали, то он практически нигде и не записан.

Но это не значит, что поиск окончен :-)

Про поисковиков, что работают на урочище Холм Березуйский, я читал. Попробую разместить там пост и посмотрим, что они скажут. Ребята там опытные, может появится какая-либо идея на счет поиска.

Вот ссылки, которые у Вас не работали:
Список советских воинов, похороненых в братской могиле у деревни Полунино Ржевского р-на Тверской обл. ("высота 200").
http://rshew-42.narod.ru/200/listkp200.html
http://rshew-42.narod.ru/200/listzal.html

Судя по всему, тут в книгах более 8000 записей.
Если вы кого-то ищете в этом районе, может вас заинтересуют списки найденых и захороненых бойцов в апреле 1943 года. Хоронили похоронные отряды 20 армии, списки их же.

CantRegister написал:

[q]
Если вы кого-то ищете в этом районе, может вас заинтересуют списки найденых и захороненых бойцов в апреле 1943 года. Хоронили похоронные отряды 20 армии, списки их же.
[/q]

Да, ищу. Потому и попросила, спасибо! Удачи Вам!

Вот ссылка, по которой я скачал 3 списка с именами погибших.
http://hlepen.edusite.ru/p45aa1.html

Файлы эти с не совсем стандартным расширением djvu, так что нужна спецальная прога для просмотра.
Прогу я скачал тут - http://www.djvuviewer.com/.

Прога тоже не очень приятная в использовании, так что файлы превращенны в pdf и так с ними проще работать.
К сожалению файлы получились большие - 300Mб - 3Гб - послать по почте не могу.
Трансформацию из djvu в pdf делал при помощи вот этого сайта - http://www.djvu-pdf.com/

Если не полуится что, обращайтесь.

С уважением,
Сергей

CantRegister написал:

[q]
нужна спецальная прога для просмотра.
[/q]

Она у меня стоит, спасибо еще раз! Уже смотрю...

Ищу отца свекра, Копель Михаил Григориевич или Георгиевич.