Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Карсаков Николай Сергеевич

поиск деда

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
seryschew
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Добрый день. Ищу пропавшего без вести своего деда. Вот данные , которые нашел ОБД:

Номер записи 59267081
Фамилия Карсаков
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Ивановская обл., Макарьевский р-н, Ярцевский с/с, д. Сяглово
Дата и место призыва __.09.1941 Макарьевский РВК, Костромская обл.
Последнее место службы п/п 927 часть 976
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 246

Прилагаю документ (у деда 173 номер):

[
Изображение на стороннем сайте: cd74083f08e1t.jpg ]


Тут стоит две даты. Мне не совсем понятно, что означает дата 27.11.1943 г. В документе написано, что пропал без вести февраль 1944. Дата выбытия _.01.1944. А тетя моя говорит , что вроде в конце 1943 пришло извещение (которое конечно не сохранилось. И вообще больше ничего не сохранилось, только есть фото деда в отпуске).

Дальше я попробовал по полевой почте пробить . Если ни в чем не ошибся, то вот такой результат получил:


Полевая почтовая станция №0927
Название: 18 МСДНО, 18 СД (2Ф), 11 ГВ. СД
Подчиненность: СФОРМИРОВАНА В СТАЛИНГРАДЕ К 17.07.41, УБЫЛА В МОЖАЙСК К 23.07.41
http://www.soldat.ru/pps.html

11 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 18 сд (II) 5.1.42 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 27.2.42 г.

Состав
27, 33 и 40 гв. сп, 30 гв. ап, 13 гв. оиптд, 8 гв. зенбатр (146 зенбатр) – (до 19.3.43 г., 22 гв. минд (до 18.11.42 г.), 22 гв. пулб (с 19.11.42 г. по 25.3.43 г.), 9 гв. рр, 15 гв. сапб, 12 гв. обс (до 21.10.42 г.), 12 гв. орс (с 21.10.42 г. по 5.12.44 г.), 56 гв. обс (до 5.12.44 г.), 381 (2) медсанбат, 14 гв. орхз, 504 (17) атр, 500 (5) пхп, 502 (4) двл, 927 ппс, 394 пкг.

в составе Действующей Армии
5.1.42-22.4.44
28.5.44-9.5.45

http://tashv.nm.ru/index.html

Сформирована 5 января 1942 путём преобразования 18-й стрелковой дивизии

В действующей армии с 5 января 1942 по 22 апреля 1944, с 28 мая 1944 по 9 мая 1945 года.

С января 1942 года ведёт наступательные и оборонительные бои на Гжатском направлении. 12.08.1942 года выведена в резерв Западного фронта. 14 августа 1942 заняла оборону на р. Жиздра от Гретня до устья р. Красная. В течение последующих дней совместно с 32-й тбр отражали атаки немецких 17-й и 9-й танковых дивизий (операция «Wirbelwind»). 18 августа кампфгруппа Зейтца (63-й мп 17-й тд) прорвала оборону дивизии — в окружение попал два батальона 33-го гвсп и был разгромлен штаб дивизии. Оборону 40-го и 27-го гвсп возглавил майор Щербина. Командир дивизии — генерал Чернышев П. Н. — 19 августа, проявив трусость, сбежал в тыл[источник не указан 339 дней]. От дальнейшего разгрома дивизию спас контрудар 9-го тк и 326-й сд. К 23 августа части 40-го и 33-го гвсп отошли за р. Дрисенка — откуда в последующие дни перешли в контрнаступление. К 26 августа части дивизии, преследуя отступающего противника, форсировали р. Жиздра и освободили д. Восты. С сентября 1942 года до начала февраля 1943 года дивизия занимала оборону южнее реки Жиздра на рубеже Гретня, Восты Ульяновского района Калужской области.

Впоследствии принимала участие в боях в Курской битве, в районе Орла. В октябре 1943 года сосредоточилась в районе Невеля. Там дивизия совместно с другими частями 24.12.1943 года овладела крупным железнодорожным узлом Городок. Участвовала в Белорусской стратегической наступательной операции (Операция Багратион), отличилась в боях за Витебск, форсировала Неман у города Алитус, захватив плацдарм и продвинувшись на 60 километров за три дня. Затем принимала участие в Гумбиненской и Восточно-Прусской операциях, взятии Кёнигсберга, и боях в районе Пиллау.

Новая нумерация частям дивизии присвоена 27.2.42 г.

Состав
27, 33 и 40 гв. сп, 30 гв. ап, 13 гв. оиптд, 8 гв. зенбатр (146 зенбатр) – (до 19.3.43 г., 22 гв. минд (до 18.11.42 г.), 22 гв. пулб (с 19.11.42 г. по 25.3.43 г.), 9 гв. рр, 15 гв. сапб, 12 гв. обс (до 21.10.42 г.), 12 гв. орс (с 21.10.42 г. по 5.12.44 г.), 56 гв. обс (до 5.12.44 г.), 381 (2) медсанбат, 14 гв. орхз, 504 (17) атр, 500 (5) пхп, 502 (4) двл, 927 ппс, 394 пкг.

в составе Действующей Армии
5.1.42-22.4.44
28.5.44-9.5.45

По времени (конец 1943г) получается, что эта дивизия вела бои где-то под г. Городок в Белоруссии. Подскажите кто знает, как мне искать дальше? Может что получится. Вопрос еще такой:
1. Есть где-то данные по личному составу этой дивизии?
2. Поисковые отряды, если находят и идентифицируют останки бойцов, сообщают куда-либо эти данные?


С большой благодарностью
Олег Серышев
Larisa Karel

Сообщений: 256
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 43
Здравствуйте!

[q]
тут стоит две даты. Мне не совсем понятно, что означает дата 27.11.1943 г. В документе написано, что пропал без вести февраль 1944. Дата выбытия _.01.1944. А тетя моя говорит , что вроде в конце 1943 пришло извещение (которое конечно не сохранилось. И вообще больше ничего не сохранилось, только есть фото деда в отпуске).
[/q]

27.11.1943 г. прекратилась связь. т.е. было получено письмо или письмо было от 23.11.1943г.

Пропал без вести январь-февраль 1944года - дата последнего письма + 3 месяца (если вдруг найдется: был ранен, например)

[q]
1. Есть где-то данные по личному составу этой дивизии?
[/q]

Если есть, то в ЦАМО. Напишите запрос, с просьбой проверить по личному составу. Адрес: Московская обл., г. Подольск, ул. Кирова,74

[q]
2. Поисковые отряды, если находят и идентифицируют останки бойцов, сообщают куда-либо эти данные?
[/q]

Акты эксгумации и данные медальонов передаются в военкоматы по месту проведения эксгумации. Если боец идентифицирован по ОБД или данные медальона хорошо читаются, поисковики ищут родственников. Если родственники не найдены, данные воина поисковики размещают на своих сайтах.

Мог быть ранен. Напишите запрос в архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея : 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный, пер.2

В московской школе № 706 устроен музей «Боевой славы 11-й Гвардейской Городской (всё же, Городокской) стрелковой дивизии».
Адрес
Российская Федерация, 125252, Москва, Песчаный пер., д. 6
Телефон
(499) 198 17 81
Сайт
http://school-706.ru

seryschew
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1

Larisa Karel написал:
[q]
Если боец идентифицирован по ОБД или данные медальона хорошо читаются, поисковики ищут родственников. Если родственники не найдены, данные воина поисковики размещают на своих сайтах.
[/q]


А как они ищут ? Где-то опубликован список чьих родственников ищут?...Кто-то может подскажет сайты поисковиков, где в моем случае можно посмотреть..

По иронии судьбы я живу в Германии... Может кому нужна помощь тут, я бы помог чем смог... С Москвой и Питером я , конечно, свяжусь...Может в музее точнее знают где велись бои .. Спасибо всем большое.
Larisa Karel

Сообщений: 256
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 43

seryschew написал:
[q]
А как они ищут ? Где-то опубликован список чьих родственников ищут?...Кто-то может подскажет сайты поисковиков, где в моем случае можно посмотреть..
[/q]


По Белоруссии обратитесь на сайт белорусских поисковиков http://poisk.slonim.org/modules/news/
руководитель Дударенок Александр Леонидович

В школьный музей я завтра позвоню, правда у них уже каникулы.


seryschew
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Спасибо вам большое
seryschew
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1

Larisa Karel написал:
[q]
В школьный музей я завтра позвоню, правда у них уже каникулы.
[/q]


Вы не звонили в музей?
Larisa Karel

Сообщений: 256
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 43
Здравствуйте Олег!
В музей звонила и поговорила с его директором Печниковой Мариной Владимировной. Полных списков личного состава у них нет. Они начали выписывать из данных военкомата бойцов 18 мсдно и только на буквы "А" и "Б". Но есть материалы о боевом пути дивизии, воспоминания ветеранов.
Напишите ей на почту azimut@live.ru

Желаю успеха!
seryschew
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1

Larisa Karel написал:
[q]
В музей звонила и поговорила с его директором Печниковой Мариной Владимировной. Полных списков личного состава у них нет. Они начали выписывать из данных военкомата бойцов 18 мсдно и только на буквы "А" и "Б". Но есть материалы о боевом пути дивизии, воспоминания ветеранов.
[/q]

Спасибо вам огромное.Напишу обязательно...
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈