Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Крючков Трофим Павлович


← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
aleksvz
Участник

aleksvz

Волгоград-Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 23
Добрый день, уважаемые форумчане.

Помогите разобраться с одним моментом
В ОБД Мемориал
есть информация по солдату

Номер записи 66306437
Фамилия Крючков
Имя Трофим
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1895
Дата и место призыва __.__.1941 Пластуновский РВК, Краснодарский край, Пластуновский р-н
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 29.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 234

Источником данных базы является Именной список безвозвратных потерь Пластуновского РВК, который был передан в Москву (судя по титульной странице документа). На строке соответствующей указанному солдату первоначально указано "безвести пропавший".
После этого данная запись зачернкнута и в самом начале с ФИО указано "Учтен в 13515с Умер от болезни 29.5.1942".

Как я понимаю "13515с" - это номер какого-то документа. Вопрос, как понять, сделана ли данная надпись уже в Москве при получении документа или в РВК? Сталкивался ли кто еще с подобным "учтен"? Может ли это быть номером документа из госпиталя? Может быть знающие люди посоветуют что делать с этим "учтен" и как выжать максимум информации из этих данных.

p.s. Запрос в РВК, я отправил, надеюсь получить информацию о части, призывной команде и факте самой надписи. Очень надеюсь что копия данного документа храниться в архиве военкомата.
Терзают сомнения, что, отметка сделана в военкомате, готовившим документ, т.к. родственники, проживавшие в том же районе до сих пор считают солдата - "пропавшим без вести"
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 183
Здравстуйте !
Дополнительные данные есть на ОБД МЕМОРИАЛ
http://www.obd-memorial.ru/Ima...ec58d54ed9
Крючков Трофим Павлович
133 отд. строит. Бр
рядовой
умер от болезни 29.05.42
госпиталь 547 ппг
указано место захоронения
дата смерти совпадает.
Удачи!
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 183
Прошу прощения-Не точно указал номер госпиталя.

Дополнително:
запись: 560316368
название источника: ЦАМО
Номер фонда ист. инф.: 58
Номер описи ист. инф.: А-83627
Номер дела ист.инф. : 1573

запись: 60271212
госпиталь: 574 ппг
тип: алфавитная книга умерших
дата: _.12.1941-20.10.1943
Удачи!
aleksvz
Участник

aleksvz

Волгоград-Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 23
Спасибо большое.

Вот что значит поторопиться, а не спокойно все еще раз пересмотреть.

Что интересно, "13515" - это номер документа о безвозвратных потерях, зарегистрированный на ОБД.
Кто сделал надпись не понятно для меня. Врят ли сотрудники ОБД это делали.

В любом случае буду теперь знать что можно ожидать от подобных пояснений))
dolzhikoff2012

г.Арзамас, Нижегородская обл.
Сообщений: 633
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 183
Здравствуйте!
Само донесение РВК от 31.03.1947.
Надписи черной ручкой сделаны позже в Москве
после получения документа от РВК и его обработки по своим базам данных.
смотрите даты на титульном листе - 02.06.47
и последнем листе - 15.05.47.
Тем более имеются отметки по некоторым бойцам- погиб в плену или получил 10 лет ИТЛ.
Такими данными РВК явно не располагал , а из Москвы в РВК быстрее всего не сообщили.
Если же и сообщили- значит РВК не сообщил родственникам.
надпись обозначает:
" учтен по документу с входящим номером 13515 с как умерший от болезни"
где "с" - быстрее всего значит "солдаты".
Удачи!
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈