Кузьмин Георгий Ионович, 1906г - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » ВОИНСКОЕ СОЕДИНЕНИЕ по ППС, П/П, П/Я.

Орловчанин
Новичок

Сообщение отправлено: 24 марта 2011 18:26
Заголовок сообщения: установление судьбы деда

Здравствуйте! Помогите установить судьбу моего деда Кузьмина Георгия Ионовича, 1906г.р., уроженца и жителя г. Орёл. В РККА призван 06.07.1941г. в 547 ОБС 258 СД, рядовой. Попал в плен 14.08.1941г. С 08.08.1943г. по 25.08.1943г. находился на Сборно-Пересыльном пункте 3 Армии, где проходил фильтрационную проверку после освобождения из плена. 25.08.43г. выбыл в 18 армейский запасной стрелковый полк. Источник информации - ЦАМО; УФСБ России по Омской области. Место дислокации 258 СД, 18 АЗСП, номера частей, как и где попал в плен, как освободился, что стало с ним дальше - данных нигде нет. Из именного списка рядового и сержантского состава, учтённых погибшими и пропавшими без вести Орловского ОГВК от 04.03.1949г. - пропал без вести в декабре 1943г. Больше сведений нет. Заранее огромное спасибо.

Номер записи 78469788
Фамилия Кузьмин
Имя Георгий
Отчество Ионович
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Орловская обл., г. Орел, пер. Надгорский, 11
Дата и место призыва Орловский ГВК, Орловская обл., г. Орел
Последнее место службы 547 ОБС 258 СД
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1602
http://www.obd-memorial.ru/Ima...fa0324d5eb

Номер записи 65076988
Фамилия Кузьмин
Имя Георгий
Отчество Ионыч
Дата рождения __.__.1906
Дата и место призыва __.08.1943 Орловский ГВК, Орловская обл., г. Орел
Последнее место службы 121 Гв. П
Воинское звание красноармеец
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 200
http://www.obd-memorial.ru/Ima...e442ce2c3d

Обратите внимание на вторую запись, родственники сообщают что воевал в 121 гв. полк в 1943, был ранен и отправлен на излечение. Возможно что после плена, он из 18 АЗСП был отправлен в 121 гв.полк.

Номер записи 401640107
Фамилия КУЗЬМИН
Имя Георгий
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1906
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации Книга памяти. Орловская область. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/Ima...803bbb5692

"258-я стрелковая дивизия" — соединение 50-я армия (СССР)
50-й армии. В январе 1942 года 258 стрелковая дивизия была преобразована в 12 гвардейскую стрелковую дивизию.
Дивизия была сформированной в г. Орел
Орле в июле 1941 года под командованием комбрига Трубников, Кузьма Петрович
К. П. Трубникова. В составе 50 армии 258 стрелковая дивизия принимала участие в оборонительных боях под Брянском в августе — октябре 1941 года. Когда при отходе от Брянска 50 армия попала в окружение, то именно 258 стрелковая дивизия пробила коридор в заслонах противника на реке Рессета и способствовала выходу 50 армии из окружения. 258 стрелковая дивизия принимала участие в оборонительных боях под Тула.
На момент пленения вашего деда его дивизия воевала под Брянском.
258 СД - 18 августа 1941 обороняет фронт Жуковка, Столбы. Штадив – Овстуг.

Если предположить что он после плена он попал в 121-й гвардейский стрелковый полк???
43-я гвардейская стрелковая дивизия
Сформирована 25.10.1942 года путём преобразования 201-й стрелковой дивизии.
В ноябре-декабре 1942 года находилась на территории нынешнего Парфинского района Новгородской области. С 28.12.1942 года участвует в Демянской операции 1943 года. В 1944 году участвовала в Ленинградско-Новгородской операции.
Состав:
* 121-й гвардейский стрелковый полк
* 123-й гвардейский стрелковый полк
* 125-й гвардейский стрелковый полк
* 94-й гвардейский артиллерийский полк
* 48-й гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион
* 44-я отдельная гвардейская зенитная батарея (до 25.03.1943)
* 45-я гвардейская разведрота
* 47-й гвардейский сапёрный батальон
* 65-я гвардейский отдельный батальон связи
* 46-й медико-санитарный батальон
* 603-я гвардейская отдельная рота химический защиты
* 516-я автотранспортная рота
* ??-я полевая хлебопекарня
* ??-я полевая почтовая станция
* ??-я полевая касса Госбанка

Напишите запрос в Военно-Медицинский Музей в Питере для проверки вашего бойца по 46 медико-санитарному батальону 43 гвардейской стрелковой дивизии
Адрес для запроса :
Россия, 191180, г.Санкт Петербург, Лазаретный переулок, дом 2,
Военно-Медицинский Музей МО РФ
Бланк для запроса https://forum.vgd.ru/file.php?fid=31537&key=1193138913

Напишите запрос в ЦАМО РФ и попросите проверить по личному составу 18 азпс Кузьмина Г.И. за август-декабрь 1943 г. и спросите /в сопроводительном письме/ в какую часть отправлены бойцы из 18 азпс.

Напишите запрос в ЦБД Книги Памяти : 121293 Москва, ул.Братьев Фонченко, 10
Бланк для запроса http://www.tvr.by/download/radio/projects/name/1.doc
Приложите копию страницы из Книги Памяти

Здравствуйте sang! Огромное спасибо за данную информацию. Буду следовать Вашим рекомендациям и надеюсь что всё получиться. С уважением Александр.

Орловчанин
Удачи в поисках

Здравствуйте sang! Сегодня получил письмо из военно-медицинского музея. В нём опять скудная и путанная информация. Дат, мест дислокации нет. Из данной справки следует, что мой дед прибыл в госпиталь из 123 (в/часть так в документе), да и с именем - Кузьмин Егор Ив.(так в документе), в графе в/звание "с" (так в документе). Находился на излечении в 516/50 МСБ 43 гв.сд (предыдущие этапы не указаны) с осколочным ранением правого бедра. Из госпиталя выбыл 16 января 1944г. в ППГ 81. Из Вашей информации должен быть 46 МСБ. Если Вы сможете мне снова помочь какой - нибудь информацией - буду очень признателен. С уважением Александр.

Здравствуйте, Александр!

Судя по ответу ВММ ( военно-медицинского музея) все сходится и все, что написал Вам sang - верно ( №№ частей).

[q]
Находился на излечении в 516/50 МСБ 43 гв.сд (предыдущие этапы не указаны)...... Из госпиталя выбыл 16 января 1944г. в ППГ 81. Из Вашей информации должен быть 46 МСБ.
[/q]

Почитайте здесь https://forum.vgd.ru/166/21401/ ( Схема лечебно-эвакуационного обеспечения).

Помимо перевязки и остановки кровотечения на поле боя, первая серьезная помошь оказывалась бойцу в медсанбате. Туда и поступил Георгий Ионович в конце 1943 года.
Вполне возможно, что в фондах ВММ нет данных о МСБ.
Напишите запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и попросите проверить по документам 516/50 МСБ 43 гв.сд на ноябрь-дек. 1943 г.

По тяжести ранения Георгий Ионович из МСБ был направлен в ППГ (полевой подвижный госпиталь). Оттуда выбыл по выздоровлению 16.01.1944.
Потом мог быть направлен в госпиталь легкораненых или в зсп свой или другой части) для восстановления здоровья или мог получить отпуск по ранению http://www.soldat.ru/doc/original/ ( Сканированные версии подлинных документов. / Отпускной билет раненого военнослужащего образца 1943 г.)

Отпуск.
Все зависит от того, 1. был ли получен отпуск по ранению и 2. воспользовался ли им Георгий Ионович. Если да, то по прибытию на место ( скорее всего- место жит. семьи или Москва/ "на посмотреть"/), любой военнообязанный должен был поставить отметку в РВК/ комендатуре и второй раз - по выбытию. Данные заносились в журнал учета. Вот там их и нужно проверить.

На ОБД есть КУЗЬМИН ГЕОРГИЙ ( галочка только по военнопленным),
колхозник, военнопленный
личный № III A 128926
переведен из шталага II D в Штаргарде в шталаг III A в Люкенвальде как железнодорожный специалист.
А где до ВОВ работал Георгий Ионович? Впрочем, в лагере можно было и танкистом назваться, если это продлевало жизнь...
http://www.obd-memorial.ru/Ima...09d5ba755d

Можно написать запрос в Международный Красный Крест и попросить имеющиеся дополнительные данные о в/пленном, данные о родных ( карточку в/п).

Удачи!
С уважением,

Здравствуйте Ella! Спасибо за то, что остаётесь неравнодушной ко всем кто ищет своих близких. Буду следовать Вашим рекомендациям по поискам деда. надеюсь, что я должен найти. С уважением, Александр.