Кавецкий Александр Игнатьевич

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день.
Возможно Вы сможете помчь советом, или скорректировать мои действия.

Мой дедушка, Ковецкий Иван Александрович, 1933г.р., родился в д.Гавриловка, Кыштовского р-на, Новосибирской обл. Рос в приемной семье в Ишиме, как туда попал не помнил, потом в детдоме. Рассказывал, что его маму звали Анна (умерла, когда он был маленький, ее он совсем не помнит) отец Ковецкий Александр Игнатьевич призван в 1941г, пропал без вести. Дедушка искал сведения о родных узнал, что у него был родной брат Василий и две сестры фактически это все, что он смог узнать о своей семье. Сейчас, я продолжаю поиск информации о своем прадеде Ковецком Александре Игнатьевиче, и установлении места его службы и возможно гибели.
Что удалось узнать:
1. В Книге памяти Новосибирской обл. Том 4. Есть упоминание о Кавецком Александре Игнатьевиче, и еще трех Кавецких пропавших без вести. Это все братья.
2. На сайте Память народа, я нашел их всех, к сожалению ни части ни подразделения ни у кого не указано и это меня пока поставило в тупик по дальнейшим поискам:

Кавецкий Александр Игнатьевич 1900 г.р. (мой прадед)
Место рождения: Новосибирская обл., Кыштовский р-н, д. Гавриловка
Дата и место призыва: 10.08.1941 Кыштовский РВК, Новосибирская обл., Кыштовский р-н
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: 16.09.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18004
Дело ист. информации: 798

Читал о последовательности поиска, и сделал запрос в Военный комиссариат с просьбой указать, какие команды формировались в этот период и в чье распоряжение (какие части) они попадали, попросил выслать (если сохранились) извещения о гибели/пропаже без вести, чтоб по номеру почты определить где служили, и по каким частям/подразделениям дальше искать. Получил ответ с копиями из журнала призыва, ответ - да призывались, но куда и в какие части увы, не указали, просто листы с датами призыва и годом рождения.
Делал запрос в Кыштовский совет ветеранов, у них данных, к сожалению нет.

Я сам из г. Макеевки Донецкой области, хотел поехать в ЦАМО но карантин внес корректировки в планы. И надежды на данные из военкомата не оправдались. По сути мне даже не с чем ехать в архив.

Моя цель восстановить события по всем братьям, как сложилась их судьба, где служили и в идеале где погибли.

Подскажите, пожалуйста, как мне можно действовать дальше, для восстановления событий и получения информации.
Заранее большое спасибо.

К сожалению не могу прикрепить сканкопии ответа из РВК и документа с сайта Память народа (прикрепляется только 1 файл).

Зжравствуйте!

DAMMak61 написал:

[q]
Получил ответ/отписку, с копиями из журнала призыва, ответ - да призывались, но куда и в какие части увы, не указали, просто листы с датами призыва и годом рождения.
[/q]

Можете выложить копии?
Дату призыва подтвердили?

По каждому поиску лучше создать отдельную тему.
Удобней будет ориентироваться и Вам и тем, кто заглянет в тему.

Raisa28 написал:

[q]
Зжравствуйте!

DAMMak61 написал:
[q]

Получил ответ/отписку, с копиями из журнала призыва, ответ - да призывались, но куда и в какие части увы, не указали, просто листы с датами призыва и годом рождения.
[/q]

Можете выложить копии?
Дату призыва подтвердили?

По каждому поиску лучше создать отдельную тему.
Удобней будет ориентироваться и Вам и тем, кто заглянет в тему.
[/q]

Добрый день. Спасибо. Разобрался, как прикреплять файлы..

Файл с сайта "Память народа".

Есть ли смысл делать повторный запрос в Военный комиссариат? Планирую делать запрос в Новосибирский государственный архив, возможно у них будет по ним информация.

DAMMak61
Хорошо, что Вы сделали запрос в военкомат.
Благодаря полученным копиям, теперь известно, что призывался не 10 августа 1941 г., а 19 сентября 1941 г.

Можно попробовать установить где служили, призванные вместе с ним в этот день.
В списке призванных в этот день *на букву "К" несколько человек.
Бросается в глаза, что призванных в этот день много, возможно, что в часть, которая формировалась в тот момент на территории области.
Призывники старше 30 лет. Теоретически к моменту призыва могли уже отслужить срочную службу (призывались на курсы или сборы), т.е. были обучены на момент призыва.

Посмотрела несколько человек, какие сведения есть о них на сайте "Память народа".
https://pamyat-naroda.ru/

Касьянов Е.Н. 1900 г.р. - сведений о месте службы не нашла
Кувшинов А. Степанович 1908 г.р. - сведений о месте службы не нашла.

Карпик Владимир Алексеевич 1902 г.р. - медаль "За оборону Москвы" , Западный фронт.

Ковалев Михаил Афанасьевич 1903 г.р.- кавалерист, связь прекратилась в марте 1942 г.

Киселев Сергей Васильевич 1901 г.р. - тяжело ранен 10 октября 1941 г.

Коростелев Василий Прокопьевич 1904 - ппс 1561 - 1 гв. кк (с 26.11.41)
с 15 мая 1942 года прекратилась связь.
Попал в плен в июле 1942 г. под Волочек, служил в 75 кав.д.

Справочник ППС
www.soldat.ru/pps.html

75 кавалерийская дивизия

[q]
Сформирована в сентябре-октябре 1941 в Новосибирске (Сибирский ВО). Соединение формировалось в рамках реализации постановления ГКО СССР № 459сс от 11.08.1941 [1]. Передислокация дивизии на советско-германский фронт началась в ноябре 1941 года. Директивой Ставки ВГК № 4299 от 02.11.1941 передислоцирована из Новосибирска в Глотовку; директивой Ставки ВГК от 24.11.1941 передислоцирована из Колышлея в район станция Ласково, Солодча. В действующую армию дивизия поступила 05.12.1941.
В период войны дивизия постоянно действовала на Западном фронте и приняла участие в наступательной фазе Битвы за Москву. В составе 10-й армии участвовала в Тульской наступательной операции (6—17 декабря 1941 года); затем дивизия принимала участие в Белёвско-Козельской операции (20.12.1941—05.01.1942) и в Можайско-Вяземской наступательной операции Западного фронта (10.01—28.02.1942). Соединение было расформировано 26 марта 1942 года и обращено на укомплектование 2-й гвардейской кавалерийской дивизии.
[/q]

https://ru.wikipedia.org/wiki/75-я_кавалерийская_дивизия

Пока можно только предположить 75 кав.д, как один из вариантов места службы Александра Игнатьевича.

DAMMak61, проанализируйте, пожалуйста, остальных из этого списка (19.09.1941г.).
Результаты Вашего анализа выложите, пожалуйста, в теме ( в том числе и ссылки).
Посмотрим какие еще места службы будут.

Раиса, большое спасибо.

Действительно попробую выяснить куда попали другие призывники.

Вчера дозвонился в военкомат, уточнял есть ли еще какие либо документы по призванным - сказали, есть только журнал, личные карточки были утилизированы уже давно по сроку давности, сохранились карточки только по награжденным, и то нет гарантии что по всем.

Еще раз спасибо, буду собирать и анализировать информацию.

DAMMak61 написал:

[q]
Мой дедушка, Ковецкий Иван Александрович, 1933г.р., родился в д.Гавриловка, Кыштовского р-на, Новосибирской обл
[/q]

Искали ли Похозяйственные книги?

[
Искали ли Похозяйственные книги?

[/q]

Раиса, добрый день.
Еще не вникал, что такое похозяйственные книги и где они хранятся.
Я делал запрос в Государственный Архив Новосибирской Области по Александру Игнатьевичу, хотел получить информацию из метрических книг Никольской церкви с. Кыштовка. Получил ответ, что данных нет. Но они могут быть и в Томском архиве, т.к. изначально Кыштовская волость Каинского уезда относилась к Томской губернии. Но это я узнал немного позже чем отправил запрос в Новосибирский Архив.
Буду делать запрос еще туда, и еще раз в Новосибирский Архив но уже по Андрею Игнатьевичу, самому младшему брату. Поселок Гавриловский был основан в 1898-1899 году переселенцами возможно Кавецкий Игнат (увы отчества не знаю) уже прибыл туда с семьей и детьми, поэтому и нет записи в метрических книгах о Александре Игнатьевиче.

DAMMak61
На форуме есть отдельная тема по ПК, можно почитать.
https://forum.vgd.ru/post/657/...8#pp488868
Велись с 1934 г. в сельской местности.
На начальных этапах помогут определить состав семьи, возраст, имена и отчества (например, можно узнать отчество мамы Ивана Александровича и ее возраст), образование, место работы или учебы.
Если отсутствуют, то с какого времени и по какой причине. И сведения экономического характера.

Храниться могут в сельской администрации; районном или областном архивах.

Если надумаете запрашивать, то просите копии ПК за интересующие Вас годы.
Проживать Александр Игнатьевич мог как отдельным хозяйством, так и с родителями (братьями). Поэтому в запросе лучше просить посмотреть всех Кавецких.

Более ранние источники - Сельхозпереписи 1916 г.-1917 г .
Тема по переписям
https://forum.vgd.ru/657/39937/

Большое спасибо за подсказки.
Обязательно ознакомлюсь с форумами и буду делать запросы.

По информации которую находил, д. Гавриловка, д. Колбаса были основаны переселенцами преимущественно из Витебской и Могилевской губерний.
Хочу сделать в Томский архив запрос по прибывшим переселенцам, возможно там будут дополнительные сведения.

Еще раз спасибо за помощь!

Дата и место призыва: 10.08.1941 Кыштовский РВК, Новосибирская обл., Кыштовский р-н.Пропал без вести 16 января 1942г.

Дата и место призыва: 10.08.1941 Кыштовский РВК, Новосибирская обл., Кыштовский р-н.
Пропал без вести 16 января 1942г.