Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дерюгин Петр Яковлевич

Мой прадед.
Пропал без вести 26 августа 1943 года рядом с Рождественским Брянская обл.
Ищу информацию, делюсь тем что уже обнаружила.

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
TanMark
Новичок

TanMark

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте! Я надеюсь что я пишу в нужной теме, если нет, прошу извинить и перенести сообщение в нужную тему.
Прошу помощи в поиске захоронения моего прадеда -
Дерюгин Петр Яковлевич мой прадед со стороны матери.
Всей семьей мы искали информацию о месте его захоронения долгие годы.

Хочу поделиться данными. Я хотела бы добиться того,чтобы на мемориал памяти была добавлена фамилия моего родственника или хотя бы его дивизия. В данный момент там нет упоминания, а погибло много людей в тот день.

----
1. 8 июля 41 призван в 186 азсп 43 А,
2. 7 апреля 42 переведен в 126 одсб.

Далее неизвестно куда выбыл из 126 одсб и когда, данных нет пока что (по логике: в 451 сп? в 38 осапр?)

3. 9-31 мая 42-го уже переведен из 451 сп в 359 зсп.
4. 15 мая 1942 из 359 в 38 осапр
5. При этом 17 июня 42 он прибыл в 359 сп из 38 осапр снова

Далее снова нет данных вплоть до

6. 08 августа 1943 года - перевод из 192 зсп 1 зсд в 13А 70А ЦентрФ

Далее лишь донесение о пропаже без вести.
В нем место службы 140 сп

При этом в книге памяти Смол.обл. Хислаичского р-на,Шумячского р-на указано, что Дерюгин Петр Яковлевич мл.серж., ком.отделения 283 СП 170 СД 50А. Это вообще другое подразделение же получается, не 140 сп. В книге ошибочные данные.

Боевой путь этой дивизии согласно записям на том же сайте:
- с 14 по 25 августа дивизия пополнялась составом (количество не указано), расположены сев. Красный Клин.
Далее записи из боевого журнала о 283 СП.
26 августа: маршрут Красный клин, отм.228.0, роща 1км, южн.Евдокимовка, Потехин, Новая Стинцовка (неразб.), Заголубнице, Лесовой, Маркин.
Конкретнее: в 12:00 283СП - выс.228.0, Потехин, Лесовой.
в 17:00 Маркино. к 20:00 роща 0.5 км зап. Покровский. "Приводят себя в порядок, открывает щели для укрытия личного состава"

За 27 августа пишут потерь нет.

27 августа 283 СП ведет разведку переправ в р-не Рождественский и достигли района Стрелецкое 1 км восточнее.
28 августа "преодолевая огневое сопротивление противника" 283 сп находится в готовности в районе Рождественский.
Потери: убито 0, ранены 14 (от бомбежки).

Получается, что скорее всего Петр Яковлевич Дерюгин действительно находился в районе Рождественский (недалеко от Красный Клин, Орловская область)
И погиб не 26, а скорее всего 27 августа от бомбы в районе Рождественский.

Но почему "убито 0", неужели возможно было,что не поняли, что нет бойца? Тем более написано что это не рядовой, а ком.отделения?

_______________________

та же информация со ссылками с сайтов:
Согласно данным "память народа" нашего прадеда призвали
1. 08.07.1941 Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н в звании мл. сержанта
в 186 армейский запасный стрелковый полк ,вот о нем - http://www.pobeda1945.su/division/13651 , (Военно-пересыльный пункт: 186 азсп 43 А).
2. Оттуда его 07.04.1942 перевели в 126 одсб - https://pamyat-naroda.ru/warunit/72794/ про него нет данных, в боях участвовал этот батальон лишь в 1944
3. 17 июня 1942 прибыл уже из 38 озсапр (отдельная саперная рота) - https://rkka.wiki/index.php/38_саперная_бригада
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/710362
в 359 зсп - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41710.0
4. и выбыл оттуда между 08.03.1942 и 16.12.1942 в 38 осапр снова.... Непонятно.
5. выбыл 15 мая 1942 года в 38 осапр https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
6. И далее 8 августа 1943 года он уже из
192 зсп 1 зсд http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31890.0
http://voenspez.ru/index.php?topic=31890.0
7. переведен в 13 А, 70 А ЦентрФ - тут непонятно
После этого данных нет, кроме оповещения о том что пропал без вести, причем пишут
что последнее место службы 140 сд вот о ней подробно https://ru.wikipedia.org/wiki/...мирования)
"По поступлении в начале марта 1943 года на передовую, в течение марта 1943 ведёт безуспешные наступательные бои на западном участке северного фаса Курской дуги.
В первые дни Курской битвы дивизия оставалась вне основных событий, но уже 07.07.1943 года дивизия сосредоточилась в районе Самодуровки — Тёплого, была оперативно подчинена 19-му танковому корпусу, и держала оборону с задачей вместе с 3-й истребительно-танковой бригадой занять для обороны район Ольховатки, Самодуровки. Тёплого. С 08.07.1943 года ведёт ожесточённую оборону на вверенном рубеже, на участке дивизии 08.07.1943 вражеские войска наступали при поддержке 50 танков, затем — 80 танков. Частично была вынуждена отступить. Об ожесточённости боёв свидетельствует тот факт, что 2-й батальон 96-го стрелкового полка дивизии, оборонявший район Самодуровки, потерял 60 % личного состава и 80 % противотанкового оружия и пулемётов. На 10.07.1943 понёсшая немалые потери дивизия оборонялась на рубеже: (исключительно) Ендовище, (исключительно) Кашара, Самодуровка (восточная окраина), Тёплое (восточная окраина). В этот день вражеским войскам в Тёплом удалось окружить части 96-го стрелкового полка, 7-я и 8-я рота полностью погибли в селе. В этот же день на безымянной высоте рядом с Тёплым полностью погиб 3-й батальон 258-й стрелкового полка. В течение всего дня части дивизии ведут напряжённые бои, отразив десятки атак, и переходя в контратаки. За один день дивизия только по официальным данным потеряла убитыми 513 человек, ранеными — 943 человека. Затем остатки дивизии из боёв выведены.
По-видимому в ходе Орловской операции находилась во втором эшелоне, пополняясь и доукомплектовываясь, а в бои вступила в конце августа 1943 на подступах к реке Десне, форсировала её в 12.09.1943 в районе Остроушки — Погребки, южнее Новгород-Северского, и 16.09.1943 года участвовала в освобождении Новгород-Северского, затем продолжила наступление на гомельском направлении".

Если верить донесению о потерях, наш Петр Яковлевич пропал без вести 26 августа 1943 года. Но в 140 дивизии нет об этом дне никаких замечаний, никаких боевых действий 26 августа НЕ БЫЛО! Если бы он подорвался на мине это бы отразили в документах, но НИЧЕГО нет. Очень странно.https://pamyat-naroda.ru/warunit/1786/?static_hash=f61cb178e007654b2b26f5a7382e5677v2
Вот об этой дивизии - https://zen.yandex.ru/media/id...00b0d1cc55
и вот о ней https://proza.ru/2014/06/13/650

Но я нашла что дивизия была в это время вот здесь: недалеко от СЕЛА ДЕРЮГИНО (станция Дерюгино!)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерюгино_(Дмитриевский_район)
Там есть братская могила - https://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1994

Вот документ: https://pamyat-naroda.ru/docum...382e5677v2

26 августа 140 дивизия (ее называют еще сибирской) передислоцируется в лесу недалеко от покровское (?) (см документ), это не соответствует карте дивизии, непонятно.
https://pamyat-naroda.ru/docum...382e5677v2

В то же время наш Петр Яковлевич командир отделения 283 сп (вот здесь об этом написано) - https://pamyat-naroda.ru/heroe...01234885/?

Также в документах сообщается что беспартийный, образование 3 класса, специальность колхозник. Указана жена Дерюгина Мария Петровна.
Профессия до фронта написано "сапож" - сапожник? (вероятно это военная специализация)

Я проследила путь его боевой согласно сайту (вместе с дивизией 140) https://pamyat-naroda.ru/heroe...382e5677v2
Переложила его на современную карту.

Буду благодарна, если добавите на сайт. И любой помощи в поиске захоронения.
Спасибо!
С уважением, Маркова Татьяна Николаевна
+79852621512

В приложении фото Дерюгина П.Я, его путь с 15 по 26 августа 1943 года на современной карте, скан из журнала боевых действий 140д 283сп


Комментарий модератора:
Обьединено.


Прикрепленный файл: 00000157.jpg08547cb913a373f3cd896e074a52c910_crop.jpg, 45314 байтcWUJv.jpg, 17515 байтПуть Дерюгина Петра Яковлевича.PNG, 220777 байт
---
Ищу Дерюгиных, Петровых (Явкино,Шумячи,Зимонино). Ищу Фисюк (Светлогорск Беларусь), Марковых (Вольск Саратовской обл), Пантелеевых (Явкино Шумячский район Смоленской обл).
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5546
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10106
TanMark, здравствуйте!


TanMark написал:
[q]
При этом в книге памяти Смол.обл. Хислаичского р-на,Шумячского р-на указано, что Дерюгин Петр Яковлевич мл.серж., ком.отделения 283 СП 170 СД 50А.
[/q]

Номер полка указан верно, как и в донесении, остальное, видимо, описка.
Копию извещения можно запросиь в военкомате.

TanMark написал:
[q]
переведен в 13 А, 70 А ЦентрФ - тут непонятно
[/q]

Направлен в составе маршевой команды из запасного полка в распоряжение 13 А и 70 А Центрального фронта.
По прибытии распределен в 283 сп в 140 сд, которая входила в состав данного фронта и 70 Армии.

TanMark написал:
[q]
Профессия до фронта написано "сапож" - сапожник? (вероятно это военная специализация)
[/q]

Сапожник - гражданская специальность.
Работал в колхозе, но помимо этого у него была специальность - сапожник.

А военная специальность указана в документах ВПП- сапер (ВУС № 21).
Поэтому ранее служил в 126 одсб и направлялся в запасную саперную бригаду.

К сожалению,при отправке в распоряжение 13 А и 70 А Центрального фронта не указан номер ВУС и нет возможности установить командиром какого отделения был - саперного или стрелкового в 283 сп.

TanMark написал:
[q]
Но почему "убито 0", неужели возможно было,что не поняли, что нет бойца? Тем более написано что это не рядовой, а ком.отделения?
[/q]

Пропал без вести - означает, что неизвестно - погиб или ранен, никто из сослуживцев не видел.
Проанализируйте с помощью сайта "Память народа" тех, кто также пропал без вести в этот день вместе с ним.
На них есть еще документы.
Кто-то еще воевал в этой же дивизии и погиб позднее, кто-то вернулся с войны, но служил уже в другой части.
Такое могло быть, ранение, отправка в госпиталь, а в полку они числятся на тот момент пропавшими без вести.
Поскольку, других документов на Петра Яковлевича нет, то вероятно, захоронен безымянным.
https://pamyat-naroda.ru/

---
Платным поиском не занимаюсь.
TanMark
Новичок

TanMark

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 6
Здравствуйте! Пишу в надежде на поиск останков моего прадеда и увековечивания его имени на памятной доске в месте его гибели.
8 июля 41 призван в 186 азсп 43 А,
7 апреля 42 переведен в 126 одсб.
Далее неизвестно куда выбыл из 126 одсб и когда, данных нет пока что (по логике: в 451 сп? в 38 осапр?)
9-31 мая 42-го уже переведен из 451 сп в 359 зсп.
15 мая 1942 из 359 в 38 осапр
При этом 17 июня 42 он прибыл в 359 сп из 38 осапр снова

Далее снова нет данных вплоть до
08 августа 1943 года - перевод из 192 зсп 1 зсд в 13А 70А ЦентрФ

Далее лишь донесение о пропаже без вести.
В нем место службы 140 сд
При этом в книге памяти Смол.обл. Хислаичского р-на,Шумячского р-на указано, что Дерюгин Петр Яковлевич мл.серж., ком.отделения 283 СП 170 СД 50А. Это вообще другое подразделение же получается, не 140 сп. В книге ошибочные данные.

Боевой путь этой дивизии согласно записям на том же сайте:
- с 14 по 25 августа дивизия пополнялась составом (количество не указано), расположены сев. Красный Клин.

Далее записи из боевого журнала о 283 СП.

26 августа: маршрут Красный клин, отм.228.0, роща 1км, южн.Евдокимовка, Потехин, Новая Стинцовка (неразб.), Заголубнице, Лесовой, Маркин.
Конкретнее: в 12:00 283СП - выс.228.0, Потехин, Лесовой.
в 17:00 Маркино. к 20:00 роща 0.5 км зап. Покровский. "Приводят себя в порядок, открывает щели для укрытия личного состава"

За 27 августа пишут потерь нет.
27 августа 283 СП ведет разведку переправ в р-не Рождественский и достигли района Стрелецкое 1 км восточнее.
28 августа "преодолевая огневое сопротивление противника" 283 сп находится в готовности в районе Рождественский.
Потери: убито 0, ранены 14 (от бомбежки).

Получается, что скорее всего Петр Яковлевич Дерюгин действительно находился в районе Рождественский (недалеко от Красный Клин, Орловская область)
И погиб не 26, а скорее всего 27 августа от бомбы в районе Рождественский.

Но почему "убито 0", неужели возможно было,что не поняли, что нет бойца? Тем более написано что это не рядовой, а ком.отделения?

В приложении карта его пути (я перенесла на современную карту).
.

Кроме того я нашла бойцов, которые погибли в том же месте в тот же день когда мой прадед пропал без вести, вот они:
Самигулин Хурмат Ахматович
Поименный список захоронения
Дата рождения: __.__.1911
Воинское звание: сержант
Дата выбытия: 26.08.1943
Страна захоронения: Россия
Регион захоронения: Брянская обл.
Место захоронения: Севский р-н, п. Рождественский (Новая Улица), братская могила
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria … 4367/?b...(внешняя ссылка)рождественский&

Минигалимов Мирзагазит Миникалиевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1909
Место рождения: Татарская АССР, Октябрьский р-н, с. Фимкино
Дата призыва: Пскентский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Пскентский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 69 сд
Дата выбытия: 26.08.1943
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Орловская обл., Севский р-н, д. Рождественский, севернее

Ветчинкин Федор Матвеевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1901
Место рождения: Воронежская обл., Борисоглебский р-н, с. Калмык.
Дата призыва: Каршинский РВК, Узбекская ССР, Бухарская обл., Каршинский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 69 сд
Дата выбытия: 26.08.1943
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Орловская обл., Севский р-н, д. Рождественский, севернее

Прикрепленный файл: 00000157.jpg08547cb913a373f3cd896e074a52c910_crop.jpg, 45314 байтcWUJv.jpg, 17515 байтПуть Дерюгина Петра Яковлевича.PNG, 220777 байт
---
Ищу Дерюгиных, Петровых (Явкино,Шумячи,Зимонино). Ищу Фисюк (Светлогорск Беларусь), Марковых (Вольск Саратовской обл), Пантелеевых (Явкино Шумячский район Смоленской обл).
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈