Гоняев Николай Иванович
Пропал без вести в Холмском районе Новгородской области в марте 1942 года
| Eugene66
Сообщений: 1433
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2096
| Наверх ##
23 июля 2016 17:00 23 июля 2016 17:07 [q] В оперсводках за весь период поиска я не нашла НИ ОДНОГО упоминания о пропавших без вести. [/q]
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51991256Много. Без.пропал 03.02 и далее тоже. Все донесения не смотрел. Дал как пример. Смотрите внимательнее мелкие записи. ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
Valory Москва Сообщений: 216 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 113 | Наверх ##
23 июля 2016 17:09 23 июля 2016 17:31 Eugene66 написал: [q] Много.[/q]
Вот, кстати, такого вот документа - донесения о потерях - я по Николаю не нашла. У меня из официальных документов на него только акт о выбытии и копия страницы КП МО, и то с ошибкой.. Спасибо за мысль. Упс....Но - тут в списке фамилии УБИТЫХ. То есть, официально погибших. А вот таких журналов с записями "пропал без вести" я не видела ни разу. Сразу вопросы - 1. существуют ли они в природе, 2. каким образом и посредством каких документов велся учет пропавших без вести 3. велся ли он вообще? Или пропавшие без вести вычислялись по схеме "От исходного количества личного состава на N число отнять убитых, раненых и оставшийся в живых = пропавшие без вести."?! Ужасно. но похоже на правду. И еще один материал, косвенно подтверждающий мои мрачные мысли http://ouranopolis.livejournal.com/707460.html ---
Моисеевы, Стефановы, Соколовы (Обл. Войска Донского), Смирницкие (Воронеж), Мартиросовы (Нагорный Карабах), Некипелые (с.Каменное Лебединского у., с. Сальское Дальнереченский р-н), Гоняевы, (с.Якшино Коломенского у.), Мончины (с. Ретеши Каширского у.) | | |
ValoryМосква Сообщений: 216 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 113 | Наверх ##
23 июля 2016 23:13 Пожалуйста, кто в курсе - помогите уточнить, что это за документ, и с какой целью составлен? Возникли сомнения.
 ---
Моисеевы, Стефановы, Соколовы (Обл. Войска Донского), Смирницкие (Воронеж), Мартиросовы (Нагорный Карабах), Некипелые (с.Каменное Лебединского у., с. Сальское Дальнереченский р-н), Гоняевы, (с.Якшино Коломенского у.), Мончины (с. Ретеши Каширского у.) | | |
ValoryМосква Сообщений: 216 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 113 | Наверх ##
23 июля 2016 23:15 23 июля 2016 23:16 И еще такой вопрос - в подобных документах датой последней связи является дата отправления корреспонденции или дата получения его родными? ---
Моисеевы, Стефановы, Соколовы (Обл. Войска Донского), Смирницкие (Воронеж), Мартиросовы (Нагорный Карабах), Некипелые (с.Каменное Лебединского у., с. Сальское Дальнереченский р-н), Гоняевы, (с.Якшино Коломенского у.), Мончины (с. Ретеши Каширского у.) | | |
Михаха Сообщений: 4191 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4062 | Наверх ##
23 июля 2016 23:27 Valory написал: [q] Пожалуйста, кто в курсе - помогите уточнить, что это за документ, и с какой целью составлен?[/q]
Данные подворового послевоенного опроса. Составлен с целью учета погибших/без вести пропавших, по которым их воинские части не отчитались в управление по учету потерь или по которым руководством полка не были отправлены извещения по месту жительства. | | |
ValoryМосква Сообщений: 216 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 113 | Наверх ##
24 июля 2016 11:14 24 июля 2016 13:33 Михаха
Спасибо! То есть, это данные, предоставленные родственниками на основе имеющейся у них информации, так выходит? И есть вероятность, что они неверны? (Имеется в виду как номер части и дата выбытия.)
И месяц выбытия человека в данном случае, определяет, получается, не командир части, а сотрудник ГУК исходя из даты последней связи?
---
Моисеевы, Стефановы, Соколовы (Обл. Войска Донского), Смирницкие (Воронеж), Мартиросовы (Нагорный Карабах), Некипелые (с.Каменное Лебединского у., с. Сальское Дальнереченский р-н), Гоняевы, (с.Якшино Коломенского у.), Мончины (с. Ретеши Каширского у.) | | |
| Valentina E
Сообщений: 889
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
24 июля 2016 12:45 26 июля 2016 17:29 Valory
Чтобы подтвердить или опровергнуть данные о службе Гоняева Николая Ивановича в 8-й гв. стрелковой дивизии, нужно попросить в военкомате его призыва список призванных с ним в один день для установления общности судеб. Большая доля вероятности, что они были отправлены в запасные полки Московского военного округа, возможно, в лыжные (злп). В Казани дислоцировался и 28-й запасный батальон связи. С 8-й гв. сд взаимодействовал 213-й отдельный лыжный батальон, сформированный в одном из запасных лыжных полков в Казани. | | |
ValoryМосква Сообщений: 216 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 113 | Наверх ##
24 июля 2016 13:20 24 июля 2016 15:00 Valentina E
Спасибо Вам большое, это принципиально новая информация, обязательно уточню. На неделе отправлю запрос в РВК.
Евгений чуть выше выкладывал ссылки на погибших и пропавших без вести бойцов , которые призывались из Озерского РВК в тот же период, что и Николай из 8 ГВ СК. Местами гибели / пропажи за искомый период указаны разные населенные пункты Холмского р-на. Единственное, я смотрела
порядок боевых действий с момента последней связи с учетом, что это дата отправки. А если брать ее как дату получения письма, то смотреть надо. наверное, с начала января, а не с конца февраля... По сводкам 8 ГВ СД 31.01.42 части дивизии высадились на ж/д станциях Новгорородской обл - Лобнице, Крестцах и т.д.
Если я правильно понимаю, то данные в КП по месту призыва формируются на основании данных РВК по месту призыва? В таком случае там должна быть и информация о Новгородской области, раз она есть в КП.
---
Моисеевы, Стефановы, Соколовы (Обл. Войска Донского), Смирницкие (Воронеж), Мартиросовы (Нагорный Карабах), Некипелые (с.Каменное Лебединского у., с. Сальское Дальнереченский р-н), Гоняевы, (с.Якшино Коломенского у.), Мончины (с. Ретеши Каширского у.) | | |
| Valentina E
Сообщений: 889
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 388
| Наверх ##
24 июля 2016 14:36 Запись в Книге Памяти сделана на основании розыскной анкеты, ведь других документов о его выбытии мы не видим.Вероятно, она ошибочна в части места службы. Но, адрес, указанный его матушкой в розыскной анкете, верен и по смыслу, и по формату.
В Книге Памяти меня смущает указание на 272 сд. В Казани был 272-й запасный лыжный полк.
Запрос делайте в правоприемник Озерского РВК. | | |
| Eugene66
Сообщений: 1433
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2096
| Наверх ##
24 июля 2016 15:05 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
|
