Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Гималетдинов Бахтияр Хуснеевич

Пропал без вести в 1942 году

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Smirnov Rinat
Новичок

Жолымбет
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2

Здравствуйте! прошу помочь в поисках Гималитденова Бахтияра Хуснеевича - отца моей бабушки Гимальдиновой ( так по св-ву о рождении) Асии Бахтияровны.

Вот данные из обд:

Фамилия Гималетдинов
Имя Бахтияр
Отчество Хуснеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Дата и место призыва 26.08.1941 Петропавловский ГВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., г. Петропавловск
Последнее место службы ППС 1704
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 100


Фамилия Гималетдинов
Имя Бахтияр
Отчество Хуснеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва 26.08.1941 Петропавловский ГВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., г. Петропавловск
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 347


Фамилия ГИМАЛЕТДИНОВ
Имя Бахтияр
Отчество Хусниевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата выбытия __.05.1942
Название источника информации Память. Башкортостан. Книга 22.

Так же я нашел его имя в книге памяти г. Петропавловска.
Съездил в гор. военкомат г. Петропавловска - в книге призыва его нет (книга очень потрепанная и не читаемая), есть только запись в книге извещений, что пропал без вести в мае 42, хотя самого извещения нет, как нет и пометки о его изъятии.

По дате призыва он должен был попасть 387 СД, а тут ППС указан 29 (459) СД, хотя она начала формироваться в декабре 41...



KarLa
Долгожитель форума

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 11019
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25102

Smirnov Rinat написал:
[q]
По дате призыва он должен был попасть 387 СД, а тут ППС указан 29 (459) СД, хотя она начала формироваться в декабре 41...
[/q]

Пока что у Вас нет причин не верить данным из послевоенного донесения. Гималетдинов Б.Х. был призван в третью волну мобилизации.
"В 3й волне мобилизации были призваны остатки возрастов 1918-1905 г.р. обеих категорий, включая не обученных,а также впервые поднят весь ресурс военнообязанных 2-го разряда запаса 1904-1895 г.р. общим количеством в 6,8 миллиона человек.Больше половины из них нужно было вновь обучать в запасных частях премудростям военного дела. "
это отсюда https://forum.vgd.ru/post/187/41126/p1687540.htm#pp1687540
До декабря он обучался где-нибудь в запасной стрелковой бригаде, а потом был направлен в 459 СД, по моему все логично.
459 СД была сформирована 15.12.1941 в городе Акмолинске из военнообязанных северных областей Казахстана, 22.01.1942 переименована в 29-ю стрелковую дивизию.
То есть к моменту его выбытия это была уже 29 СД(2ф). Кстати о дате выбытия. Ориентироваться нужно на дату последнего письма. В одном донесении указана дата 10.01.1942, а в другом почему то 10.03.1942.

"Дивизия из-за нехватки зимних квартир, формировала -- два стрелковых полка, саперный батальон и отдельный батальон связи 29-й СД в г. Акмолинск, а вот артиллерийский полк и один стрелковый полк 29-й СД -- в КАРАГАНДЕ. В первых числах апреля 1942 года части 29-й СД эшелонами с ж/д станций Акмолинск и КАРАГАНДА отбыли в Тульскую область."
там же
"В первых числах апреля 1942 года переброшена в Тульскую область, однако в июле 1942 года в связи с осложнением обстановки на юге страны переброшена на сталинградское направление, 16.07.1942 года выгрузились из эшелонов на станции Жутово, 21.07.1942 года приняла первый бой у станицы Цимлянская, отошла на рубеж реки Аксай, оборонялась там в течение 6 дней, отходила с боями, в течение двух недель держала рубеж у станции Абганерово. В первой декаде августа 1942 года дивизия входила в состав оперативной группы В. И. Чуйкова, созданной с целью обороны левого фланга армии, и осуществила достаточно успешный контрудар на реке Аксай. Особенно тяжёлый бой дивизия приняла 30.08.1942 года, будучи рассечённой, потерявшей связь с командованием, частично окружённой. Разрозненные подразделения дивизии к 31.08.1942 года вышли на южную окраину Сталинграда (Бекетовка). С первых чисел сентября 1942 года вела тяжёлые бои на внутреннем оборонительном обводе. К тому времени в стрелковых полках осталось к этому времени всего по одной роте, их поддерживали огнём оставшиеся пять орудий артполка."
это отсюда http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2090

====
Фамилия в названии темы отличается от данных в ОБД, где правильно?
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Smirnov Rinat
Новичок

Жолымбет
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2

KarLa написал:
[q]
Фамилия в названии темы отличается от данных в ОБД, где правильно?
[/q]


Правильно в обд.

KarLa
Долгожитель форума

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 11019
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25102

Smirnov Rinat написал:
[q]
Правильно в обд.
[/q]

Тогда нужно попросить модераторов исправить название темы.
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
Smirnov Rinat
Новичок

Жолымбет
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Хотел уточнить, если в подвором опросе указана должность "стрелок" - может ли это говорить о том, что он служил именно в стрелковом полку, а не в другой части дивизии??
Gnom7
Долгожитель форума
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3452
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2341
В подворовом опросе указывалась ВУС - военно-учетная специальность, по которой солдат был призван.
На должность солдат назначался в в/ч после первичного обучения (не менее двух месяцев) в учебной части..
Косвенно можно сказать, что его образование на момент призыва не было профильным к военно-учетным специальностям, т.е. - сугубо гражданским. И, вероятно, что он не проходил ранее учебные сборы.
Таких призывников записывали под общим наименованием - "стрелок".
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Smirnov Rinat
Новичок

Жолымбет
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
пришел ответ из архива военно-медицинских документов - сведений не имеется :(
Smirnov Rinat
Новичок

Жолымбет
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Всем добрый день. Вот что удалось найти за прошедшее время:
Снова был в военкомате, смотрел алфавитную книгу, нашел прадеда, оказывается фио были немного сокращены. Гималитдинов Бахтияр Хусаинович 1902 г.р. призван 27.08.1941года. Также выписал немного человек с той же датой отправки:
Захаров Семен Васильевич 1901
Иванцов Василий Николаевич 1900
Крапивин ........ Евдокимович 1903
Копотилов Яков Иванович 1902
Мельников Николай Николаевич 1902
Миркин Федор Трофимович 1904
Мартыновский Николай Иванович 1902
Мальков Иван Константинович 1903
Несветеев Григорий Петрович 1908
Павлов Иосиф Иванович 1903
Старков Алексей Ефимович 1902
Таганцев Федор Ефимович 1900
Халявка Макарий Калистратович 1903
Чунтов Федор Алексеевич 1902
Чекунов .... Васильевич
Чуствин Герасим Иванович 1900
Шарапов Спиридон Семенович 1900
Шапкин Петр Федорович 1904
Асанченко Евдокий Никифорович 1901
Гружеев Иван Афанасьевич 1903
Голик Александр Степанович 1900
Готич Тихон Терентьевич 1900
Гурьянов Степан Феофанович 1904
Грудинин Григорий ...... 1904
Гаврилов Георгий Васильевич 1904
Гноявич Дмитрий Яковлевич 1904
Гаврилов Иван Платонович 1907
Гумадов Газис Жалтимирович
Гуцалов Лев Тимофеевич 1904
Глухов Михаил Петрович 1902
Грудинин Дмитрий Семенович 1902
Гнусин Матвей Яковлевич 1902
Герасименко Степан Григорьевич 1902
Грошов Георгий Алексеевич 1902
Горбань Яков Игнатьевич 1900
Гусельников Егор Петрович 1900
Глазков Виктор Петрович 1916
Герасимов Степан Германович 1901
Гусельников Александр Дмитриевич 1901
Гноевых Алексей Артемьевич 1901
Гоян Григорий Дидарович 1902
Григорьев Сергей Яковлевич 1902
Галимулин Хамат 1911
в основном все бьются по ОБД по 387 СД.

Также нашел занятный документ: https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... roup%5Call
Это описание боевых действий 387 СД, там говорится "возрастной ценз - 1900-1905г.р." и "рядовой состав был набран из северных областей КазССР".

Также нашел в ОБД алфавитную книгу личного состава: https://obd-memorial.ru/memorial/info.h ... 1832&p=115, просматривая ее нашел имя прадеда!! а также несколько имен, которые я выписывал в военкомате (см выше - призваны в один день). Получается он попал в 1273 сп...


Прикрепленный файл: алфавитная книга учета личного состава 387 СД (дело № 37).jpg
Gnom7
Долгожитель форума
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3452
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2341
Поздравляю! Вы провели большую работу и документально установили воинскую часть, где воевал дед.
По журналам боевых действий можно установить район предположительной гибели солдата и смотреть братские захоронения на этой местности
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈