Гришков Андрей Арсентьевич - Генеалогический форум ВГД. Тема №56860

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Гришков Андрей Арсентьевич, 1910 года рождения, уроженец с. Субботово Брянской области
Призван 17.07.1941 Выгоничским РВК Брянской области, можно считать пропавшим без вести с апреля 1942 г. (по другим данным с октября 1943 г.)
==========
На obd-memorial.ru приведена аналогичная информация.
Источники информации: Списки безвозвратных потерь сержантского и рядового состава по Выгоничскому Райвоенкомату от 30.01.1947 и Книга памяти Брянской области.
==========
Ответ из ЦАМО: "персональный учет военнослужащих рядового и сержантского состава в Вооруженных Силах не велся и в ЦАМО РФ отсутствует. Без указания действительного или условного наименования воинской части, в которой проходил службу Ваш дед, периода службы в пределах месяца и года, воинского звания, занимаемой должности, навести справку не представляется возможным".
==========
Ответ из военно-медицинского архива в СПб: " В общем учете (неполном) раненых, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., сведений о Гришкове А.А. не имеется".
==========
Ответ из Выгоничского РВК:
1. Дата призыва, № команды и место, куда была направлена команда в составе которой был Гришков А.А. установить не возможно, т.к. в Алфавитной книге № 16 призванных с 1941 г. по 1945 г. Гришков А.А. не значится.
2. Учетной карточки на Гришкова А.А. в отделе не имеется.
3. Согласно именного списка рядового и сержантского состава, учтенных погибшими и пропавшими без вести, красноармеец Гришков А.А. пропал без вести в октябре 1943 года. Копия именного списка прилагается [Прим. список отличный по форме от obd-memorial.ru, больше напоминает страницу из алфавитного журнала].
4. Факт призыва подтвердить не можем, т.к. отсутствуют сведения в Алфавитной книге призванных с 1941 г. по 1945 г.
5. Сообщаю полный текст, приведенный в Книге памяти Брянской области ...
6. Сведениями о формировании воинских частей на территории Брянской области вблизи населенного пункта на момент призыва по мобилизации Гришкова А.А. отдел не располагает.
==========
Семейный архив уничтожен в полном объеме при пожаре, ближайшие родственники умерли. Остались внуки, правнуки и далее. Им ничего дополнительно не известно.
==========
В феврале 2014 года отправили запрос в Центр розыска и информации РКК
==========
Какие шаги можно еще предпринять?

Добрый день
Попробуйте отследить судьбу других бойцов, призванных в один день с вашим. Возможно появится номер пп или части, где они служили. Тогда в ЦАМО можно будет уже запрашивать по конкретному воинскому подразделению проверить список на предмет наличия вашего бойца.

Посмотрел вчера сразу после написания сообщения.
Итог: было призвано несколько человек, по всем аналогичные данные, один освобожден из плена (был пленен "под Харьковом"), но сведений о месте службы нет.

pdolnikov

[q]
Итог: было призвано несколько человек, по всем аналогичные данные, один освобожден из плена (был пленен "под Харьковом"), но сведений о месте службы нет.
[/q]

Ну вот скажем по двоим

Номер записи 51698177
Фамилия Матюшкин
Имя Игнат
Отчество Владимирович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Орловская обл., Выгоничский р-н, Орлинка
Дата и место призыва Выгоничский РВК, Орловская обл., Выгоничский р-н
Последнее место службы ВТ войск НКВД и охр. воен. тыла 33 Арм. (64 запасной полк)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия ВМН
Дата выбытия 26.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 742
http://obd-memorial.ru/Image2/...0b554df8e0

Номер записи 56033972
Фамилия Зубарев
Имя Павел
Отчество Радионович
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Орловская обл., Выгоничский р-н
Дата и место призыва Выгоничский РВК, Орловская обл., Выгоничский р-н
Последнее место службы 34 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 27.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1110pdolnikov

конечно спасибо за помощь))) но Выгоничским РВК было призвано достаточное количество красноармейцев. Если отслеживать судьбу каждого, то боюсь поиски и мои дети продолжат. Я смотрел выборку именно по точной дате призыва 17.07.1941. Никто не может сказать, что каждый день РВК направлял призывников в одну часть. Кроме того необходимо учитывать близость фронта в эти дни.

Меня на самом деле больше волнует вопрос с датой призыва. В документе на Мемориале дата указана вполне конкретная, а РВК в 2013 сообщает, что сведения о призыве отсутствуют.

pdolnikov написал:

[q]
Меня на самом деле больше волнует вопрос с датой призыва. В документе на Мемориале дата указана вполне конкретная, а РВК в 2013 сообщает, что сведения о призыве отсутствуют.
[/q]

Дата призыва в документе 1947 года из ОБД может быть написана со слов родственников. Если предположить, что в РВК в период с 1947 по 2013 год не уничтожались документы по призыву, то отсутствие Андрея Арсентьевича в алфавитных книгах призывников настораживает. Вам бы посмотреть эту алфавитную книгу и пофамильно сравнить с донесением военкомата из ОБД. Может списки неполные?

Михаха написал:

[q]
Если предположить, что в РВК в период с 1947 по 2013 год не уничтожались документы по призыву, то отсутствие Андрея Арсентьевича в алфавитных книгах призывников настораживает. Вам бы посмотреть эту алфавитную книгу и пофамильно сравнить с донесением военкомата из ОБД. Может списки неполные?
[/q]

спасибо за предложение, попробую реализовать в бл. время.