Буянов Михаил Игнатьевич
Ищем отца, деда, прадеда и воина 142-го стрелкового полка 5-ой стрелковой дивизии
Alex-MX Москва Сообщений: 287 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 156
| Наверх ##
7 февраля 2019 10:56
 | | |
ilya_chukin Новичок
Кумертау Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
7 февраля 2019 10:58 [q] Ну и каков был ответ?[/q]
ЦАМО не получало извещений из войсковых частей или лечебных учреждений (медико-санитарных батальонов, госпиталей), донесений с фронта. В папке хранятся лишь результаты подворового опроса семей, родственники которых не вернулись с фронта (результаты были переданы Архангельским РВК). Никаких других данных нет. --- Ищу сведения по фамилиям:
Чукин, Таренков, Буянов, Киселев, Колесников, Швейкин,
Иконников (г. Кумертау, д. Алексеевка, с. Архангельское, с. Красноусольский, с. Ерал)
Бичин, Хиничев, Чугунов, Жориков, Герасев, Лагунов (с. Устрань и Кутуково)
Пономарев, Алтынов, Воронков, Крутов (с. Судосево) | | |
ilya_chukin Новичок
Кумертау Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
7 февраля 2019 11:10 7 февраля 2019 11:13 Сравнивая современные названия населённых пунктов с указанными в журналах и донесениях, можно увидеть, что они отличаются, написаны с ошибками (Крулихино-Куралихино, Намошье-Намошее и т.д.). Некоторые названия (Раково, Каменец) повторяются трижды или четырежды в радиусе 50 км. Допустить, что Михайлов Погост и Погост-Михайловский - это одно и то же место, не составляет труда. Тем более, что в журналах и донесениях не уточнялся тип населенного пункта (урочище, например), хотя к городам букву "г." приписывают. А на картах тип часто указывается (ур.). Изучив местность поблизости на разных советских картах, я не нашёл Погоста-Михайловского. Более того, на планах карт в той же Памяти Народа можно встретить такой вариант названия Михайлова Погоста как Пог. Михайловское.
 --- Ищу сведения по фамилиям:
Чукин, Таренков, Буянов, Киселев, Колесников, Швейкин,
Иконников (г. Кумертау, д. Алексеевка, с. Архангельское, с. Красноусольский, с. Ерал)
Бичин, Хиничев, Чугунов, Жориков, Герасев, Лагунов (с. Устрань и Кутуково)
Пономарев, Алтынов, Воронков, Крутов (с. Судосево) | | |
Alex-MX Москва Сообщений: 287 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 156
| Наверх ##
7 февраля 2019 11:23 ilya_chukin написал: [q] Более того, на планах карт в той же Памяти Народа можно встретить такой вариант названия Михайлова Погоста как Пог. Михайловское.[/q]
Это то самое место, которое упоминается в ЖБД. Перед этим 5 сд находится на рубеже Захарино. Заняв пог. Михайловское немцы окружают 5 сд с другими частями. Бои происходят между Захарино и пог. Михайловским, как и написано в ЖБД западнее пог. Михайловского. Современный Михайлов Погост находится явно южнее. | | |
ilya_chukin Новичок
Кумертау Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
7 февраля 2019 12:44 Посмотрите карту, наберите в Яндексе. Михайлов Погост находится на одном уровне с Захарино, никак не южнее него. Да и не в этом дело. Мы и так знаем, что в двадцатых числах июля 1941 года 5 сд пыталась прорвать окружение в той местности, но безуспешно, выжившие были погружены в эшелоны и отправлены оттуда. --- Ищу сведения по фамилиям:
Чукин, Таренков, Буянов, Киселев, Колесников, Швейкин,
Иконников (г. Кумертау, д. Алексеевка, с. Архангельское, с. Красноусольский, с. Ерал)
Бичин, Хиничев, Чугунов, Жориков, Герасев, Лагунов (с. Устрань и Кутуково)
Пономарев, Алтынов, Воронков, Крутов (с. Судосево) | | |
Alex-MX Москва Сообщений: 287 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 156
| Наверх ##
7 февраля 2019 13:28 7 февраля 2019 15:59 ilya_chukin написал: [q] Посмотрите карту, наберите в Яндексе. Михайлов Погост находится на одном уровне с Захарино[/q]
Гугл показывает его или другой сильно южнее, но не суть. ilya_chukin написал: [q] выжившие были погружены в эшелоны и отправлены оттуда.[/q]
Вы эшелоны случайно не отсюда откуда-то взяли https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134912129 ? Это 5 МСДНО, на "Память народа" большинство документов интересующего периода, помеченных как 5 сд, относятся к 5 МСДНО. | | |
ilya_chukin Новичок
Кумертау Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
7 февраля 2019 16:39 С другой 5 сд мы уже сталкивались и поняли, что описывается другая дивизия. Теперь понятно, что именно имелось в виду. Тех пунктов, которые отмечены в донесениях (Саломаново) нет возле Кудевери. Да и не было в составе 5 сд таких подразделений, как 1сб, например. Про эшелоны указано здесь. --- Ищу сведения по фамилиям:
Чукин, Таренков, Буянов, Киселев, Колесников, Швейкин,
Иконников (г. Кумертау, д. Алексеевка, с. Архангельское, с. Красноусольский, с. Ерал)
Бичин, Хиничев, Чугунов, Жориков, Герасев, Лагунов (с. Устрань и Кутуково)
Пономарев, Алтынов, Воронков, Крутов (с. Судосево) | | |
ilya_chukin Новичок
Кумертау Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
7 февраля 2019 16:44 Не та ссылка. Сейчас поищу, где было об этом. --- Ищу сведения по фамилиям:
Чукин, Таренков, Буянов, Киселев, Колесников, Швейкин,
Иконников (г. Кумертау, д. Алексеевка, с. Архангельское, с. Красноусольский, с. Ерал)
Бичин, Хиничев, Чугунов, Жориков, Герасев, Лагунов (с. Устрань и Кутуково)
Пономарев, Алтынов, Воронков, Крутов (с. Судосево) | | |
ilya_chukin Новичок
Кумертау Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
7 февраля 2019 17:03 Возможно, мы ошиблись. Будем уточнять. --- Ищу сведения по фамилиям:
Чукин, Таренков, Буянов, Киселев, Колесников, Швейкин,
Иконников (г. Кумертау, д. Алексеевка, с. Архангельское, с. Красноусольский, с. Ерал)
Бичин, Хиничев, Чугунов, Жориков, Герасев, Лагунов (с. Устрань и Кутуково)
Пономарев, Алтынов, Воронков, Крутов (с. Судосево) | | |
ilya_chukin Новичок
Кумертау Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
8 февраля 2019 13:13 Примечание: Пока что мы не занимаемся восстановлением боевого пути 142 сп 5 сд после сентября 1941 года, так как Михаил Игнатьевич в это время, скорее всего, уже выбыл из состава полка. --- Ищу сведения по фамилиям:
Чукин, Таренков, Буянов, Киселев, Колесников, Швейкин,
Иконников (г. Кумертау, д. Алексеевка, с. Архангельское, с. Красноусольский, с. Ерал)
Бичин, Хиничев, Чугунов, Жориков, Герасев, Лагунов (с. Устрань и Кутуково)
Пономарев, Алтынов, Воронков, Крутов (с. Судосево) | | |
|