Богорош Лука Иванович - Генеалогический форум ВГД. Тема №54753

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ist, Спасибо!!!

Не знаю, был ли у него брат, вполне вероятно - ведь тогда были большие семьи.
Но очень похоже - особенно в докладной от сослуживцев в рукописном тексте - там четко просматривается именно бОгОрОш

Никак не разберу название села, где он погиб. В первом документе, вроде как, "Терновка", такое и сейчас существует. А вот в докладной от сослуживцев - мне видится название, начинающееся на на "П" и заканчивающееся на "арповка". В списке современных деревень ничего похожего не обнаружила...

elenicks
В донесениях дивизии в эти дни указано по-моему д.Плахтиевка
http://obd-memorial.ru/Image2/...3b4c374af8

Спасибо!

Гляну позже - пока не грузится "Мемориал" почему-то.

Нашла вот такую еще карту боев с 20 по 24 августа:
http://commons.wikimedia.org/w...uselang=ru

Терновка - между Тирасполем и Бендерами как раз.

А вот Плахтиевка - это Одесская область. Хотя, тогда она, может и была в другой области - столько раз тогда менялся состав областей на юге Украины и Молдавии, что однозначно сразу и не скажешь точно...

Ан нет! Сам "Мемориал" грузится, а вот с самой вышеуказанной ссылкой проблемы - по крайней мере, у меня.

Ссылку удалось открыть. Вы таки правы - есть в донесениях того же 810 стрелкового полка за 23-24 августа 1944 года данные о погибших под Плахтиевкой - это возле Сараты Одесской области, но тогда это было Бессарабией.

Мысль вслух: интересно, какова вероятность, что в один и тот же день этот полк мог быть и в Терновке, что около Бендер (со слов однополчан погибшего), и в Плахтиевке, что возле Сараты?...

Хотя, конечно, понимаю, что на практике могло быть все что угодно...

elenicks
Терновка здесь видимо ни причём , вот встретилось..

Во время боевых операций на Днестровском плацдарме под селом Пуркари при отражении контратаки противника 17 августа 1944 г. получил задание срочно перебросить на правый берег Днестра 775 штук арт. выстрелов Д.А. и 300 штук гаубичных выстрелов мобилизовав гражданское население села Незавертайловки, под артиллерийским огнем противника переправил боеприпасы и в срок выполнил приказание, чем обеспечил успешное отражение атаки противника.
В бою под селом Плахтиевка 23 августа 1944 г. при отражении внезапной контратаки противника были выведены из строя артогнем противника 2 гаубицы и 3 пушки, которые были под его личным руководством, срочно там же отремонтированы и вновь открыли огонь по противнику.
В боевой обстановке проявляет бесстрашие, мужество, спокойствие и личную инициативу.
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2713

Видимо путь дивизии примерно такой...

Да уж...

Остается только уповать на то, что в одной из этих деревень найдутся захоронения воинов со списками погибших.

Насчет мобилизации жителей Незавертайловки - раз уж шли бои в том регионе, то вполне могло случиться так, что кому-то довелось повоевать и в родных местах.

Хотя, по воспоминаниям родственников, мой двоюродный дед был призван на фронт весной 1944 года (отправной точкой для этих воспоминаний служил именно день освобождения Одессы - то есть, апрель), да и его вероятный брат, чью анкету Вы недавно нашли на ОБД, тоже - так числится в анкете из послевоенного донесения РВК.

Откуда был призван дед, для меня пока загадка, так как в начале войны он попытался перебраться чуть подальше от границы Украины и Бессарабии, и вся его семья какое-то время находилась во Врадиевке.

В любом случае, огромное Вам спасибо за подсказки!

Чем больше версий, тем больше возможности найти искомое.

Совинформбюро: "Войска 3-го УКРАИНСКОГО фронта, продолжая наступление, 23 августа штурмом овладели важными опорными пунктами обороны противника в нижнем течении ДНЕСТРА — городами БЕНДЕРЫ и БЕЛГОРОД-ДНЕСТРОВСКИЙ (АККЕРМАН)…"

Терновка - километрах в 3-4 от Бендер...
Плахтиевка - возле Белгород-Днестровского - бывшего Аккермана.

Так что выходит, что правы и Вы, и те воины, что написали о возможной гибели Богорош Михаила Ивановича под Терновкой

810 СП - в составе 3-го украинского фронта, так что, вполне возможно, что найдется место захоронения брата(?) или одного из родственников моего деда. Если верить истории, в Незавертайловке много переселенцев, сама фамилия достаточно редкая, так что скорее всего, Михаил Иванович - родственник Луки Ивановича. Да и в документе сослуживцев, написанном от руки, и даже в документе РВК на 1 листе фамилия еще через "о", и только несколькими страницами позже уже появляются "а". Багораш - это уже слегка по-молдавски получается, да и сама Бессарабия располагает к такой возможной вариации)))

Остается еще найти самого деда...

Здравствуйте!

[q]
Был призван в армию ориентировочно уже после освобождения Одессы - то есть, после 10 апреля 1944 года - либо Слободзейским РВК, либо Николаевским РВК, так как в начале войны его семья жила во Врадиевке -это Первомайский район Николаевской области (образованной из восточной части Одесской области в 1937 году).
Связь с ним прервалась в 1944 году.
Ни его военных писем, ни документов о призыве его в армию, не сохранилось.
Пенсию по утрате кормильца его жена не получала.
[/q]

Вопрос.. Где Лука Иванович находился во время оккупации? Что делал с 1941 года? Семья была в эвакуации? Если да, то где? Запросов Российский Красный Крест (анкета) делали?

[q]
Elena N
Отправлено: 30 ноября 2013 23:25
Попробовала переиначить фамилию через а и э, на румынский лад, проверила всех бойцов по имени Лука Иванович с похожей фамилией за 1943-1944 - нет. По Незавертайловке тоже.
Не сочтите за бред - проверьте вот этот вариант
Богар Лука Иванович http://www.podvignaroda.ru/?n=45296043 и http://www.podvignaroda.ru/?n=37545771
[/q]

Данные жены другие.

[q]
elenicks
Отправлено: 1 декабря 2013 13:09
Незавертайловка - это сейчас Молдова, Приднестровье - оно слева на карте от лимана, а справа от лимана - село, из которого родом его жена. Поищу еще административную карту тех лет, может, и вправду это был Котовский район в те годы?... Сейчас - Слободзейский.
[/q]

Может пригодиться для запросов в Молдавию.
wais (Игнорировать автора | В друзья) Время отправки: 12 марта 2013 9:31 Время получения: Нет

Здравствуйте Вам!
Моё имя Сеньковский Василий, обращаюсь к Вам от имени поискового движения в Республике Молдова.
Уже более трёх лет на территории нашей страны действуют две общественные организации "АВГУСТ" и "Русский историко-патриотический клуб", занимающиеся поиском, перезахоронением, реставрацией мемориалов, музейной работой и.т.д.
С конца 2012 года этими организациями объявлен совместный проект "Шаг к победе" включающий в себя многие этапы военно-мемориальной работы. Результаты наших акций Вы можете видеть здесь: http://august.md/
Одним из важнейших направлений в нашей деятельности, является каталогизация и учет всех воинских мемориалов на территории Молдовы. На вашем сайте я видел ссылки на мемориалы Молдовы размещённые на форуме "рейберт" это тоже наша работа. В связи с этим хотим предложить вам более полный на сегодня каталог воинских мемориалов Молдовы, для размещения на ваших страницах. Каталог постоянно пополняется, расположен здесь: http://oldstory.info/index.php...%B2%D1%8B/

Просим Вас любые запросы по поиску захоронений, пропавших без вести в Молдове направлять нам. Все работы проводимые нашим проектом, осуществляются безвозмездно!
С Уважением Сеньковский Василий.

ГОСУДАРСТВЕННАЯ АРХИВНАЯ СЛУЖБА
РЕСПУБЛИКИ МОЛДОВА
Адрес: ул. Г. Асаки, 67-Б, г. Кишинев, 2028
Тел.: +373 (22) 72-97-93
Факс: +373 (22) 73-58-36
E-mail: serviciu.arhiva@moldova.md
Директор
Исак Василий Дмитриевич +373(22)72-97-93
Заместитель директора
Бужоряну Татьяна Владимировна +373(22)73-58-36

Национальный архив Республики Молдова
Адрес : Молдова 277028 Кишинев , ул. Г. Асаки, 67б
Дозвонится удалось по номеру: 73 – 58 – 27 ( https://forum.vgd.ru/192/24156/ Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Другие архивы и базы данных; поисковые отряды » АРХИВ РЕСПУБЛИКИ МОЛДОВА)

[q]
ist
Отправлено: 1 декабря 2013 13:48
elenicks
Это случайно не брат?
Номер записи 71935451
Фамилия Багораш
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1900
Дата и место призыва __.04.1944 Слободзейский РВК, Молдавская ССР, Слободзейский р-н
Последнее место службы 810 СП 394 див.
Напишите запрос в ЦАМО (анкета) и попросите проверить Луку Ивановича по личному составу 810 СП 394 СД и 79 Гв. СД ( смотри ниже) на апрель-май 1944. Может Лука и Михаил призваны одномоментно и попали в одну часть?
[/q]

А родных по донесению Михаила отследили? Вам о чем-то говорят имена?

[q]
elenicks
Отправлено: 1 декабря 2013 14:21
ist, Спасибо!!!
Не знаю, был ли у него брат, вполне вероятно - ведь тогда были большие семьи.
[/q]

Можно через архив восстановить метрики всех детей родителей Луки. Запрос платный и сумма зависит от количества детей и, соответственно, данных/метрик. Читайте СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ https://vgd.ru/generes.htm Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/

[q]
elenicks
Отправлено: 2 декабря 2013 23:07
Насчет мобилизации жителей Незавертайловки - раз уж шли бои в том регионе, то вполне могло случиться так, что кому-то довелось повоевать и в родных местах.
[/q]

Да, тему партизан нельзя сбрасывать со счетов. С другой стороны, многие партизанские отряды вливались сразу после освобождения в действующую армию. Отпусков не полагалось. Информация к размышлению......

[q]
Хотя, по воспоминаниям родственников, мой двоюродный дед был призван на фронт весной 1944 года (отправной точкой для этих воспоминаний служил именно день освобождения Одессы - то есть, апрель), да и его вероятный брат, чью анкету Вы недавно нашли на ОБД, тоже - так числится в анкете из послевоенного донесения РВК.
[/q]

Значит братья были в оккупации? С 1941 года? Или все же были мобилизованы, а потом вернулись домой? Или не домой?...
Вам нужно запросить ГИАЦ МВД, Москва и Управление МВД по Одесской и Николаевской области. Нужно получить "Справку о наличии или отсутствии судимости за период с 1941 по 1944 гг. (И довоенные года, если Вам это интересно).

[q]
До войны попал под раскулачивание - ориентировочно в 1932-1933 году, провел два года на исправительных работах,
[/q]

Только укажите 1931 - 1936 гг.

[q]
Откуда был призван дед, для меня пока загадка, так как в начале войны он попытался перебраться чуть подальше от границы Украины и Бессарабии, и вся его семья какое-то время находилась во Врадиевке.
[/q]

Напишите запрос в Российский Красный Крест / эвакуация ( анкеты для запросов https://forum.vgd.ru/109/ )

Да, вот еще:
КП Одесская область » Книга VI » Ренийский район http://memory.dag.com.ua/browse.php?2739&page=90
Богорош Александр Мефодьевич
Дата рождения: 1 января 1922 г.
1922, Одесская обл., русский. Призван в 1944, гв. рядовой, стрелок 79 гв. сд. Пбв 11.5.1944 г., с. Пухэчень, р-н Анений Ной, Молдова.
Удачи!
С уважением,