Бакуменко Андрей Васильевич, 1923 г.р. п/п 33493 / 33011 "б"

lira1984 написал:

[q]

Можно. В вашем случае я в целом бы просила проверить по документам 665 СП за апрель-июль 1944 года его пребывание в полку и судьбу. Вопрос что документов может банально не быть.

Могло, особенно если он не погиб, а умер чуть позже от ранения, в медучреждении.

А что вам даст проверка его как члена ВЛКСМ?

Документы Южного ШПД ЦАМО не хранит.

[/q]

Благодарю за ваш комментарий и мысль про медучреждения!

Параллельно в этой же теме ранее участник выше подсказал, что 665-й полк в апреле 1944 года вел тяжелейшие бои на Перекопском перешейке (район с. Тархан/Вешневка), и донесения полка за этот период могут быть попросту утеряны.

Исходя из этого, ваша версия про ранение выглядит крайне логично: боец мог быть тяжело ранен именно в этой мясорубке под Перекопом и попасть в медсанбат или эвакогоспиталь (например, в Крыму), где позже умереть от ран. Из-за неразберихи и утери документов он мог остаться в списках как «пропавший без вести».

Подскажите, пожалуйста, как грамотнее сформулировать этот момент в анкете для ЦАМО?
Достаточно ли написать общую фразу: «Прошу проверить сведения о возможном нахождении на излечении в медсанбатах 216 СД или госпиталях за апрель-май 1944 г.», или для архивного поиска нужно обязательно указывать конкретные номера госпиталей/медсанбатов? (Если номер неизвестен, найдут ли они сами по привязке к дивизии?).

Заранее спасибо за любой совет!

Elindimitrov написал:

[q]

Подскажите, пожалуйста, как грамотнее сформулировать этот момент в анкете для ЦАМО?
Достаточно ли написать общую фразу: «Прошу проверить сведения о возможном нахождении на излечении в медсанбатах 216 СД или госпиталях за апрель-май 1944 г.», или для архивного поиска нужно обязательно указывать конкретные номера госпиталей/медсанбатов? (Если номер неизвестен, найдут ли они сами по привязке к дивизии?).

[/q]

Для запроса в Архив военно-медицинских документов надо уточнить конкретные номера медсанбатов и госпиталей. И надо знать меру, если вы в один запрос загоните слишком много структур для уточнения с высокой вероятностью вам откажут.

Elindimitrov написал:

[q]

. В нем прошу проверить документы 665 СП и 216 СД за апрель 1944 г. Обязательно прилагаю анкету 1950 г. и справку подполковника Метелева.

[/q]

Делая запрос по полку и дивизии одновременно повышаете риск отказа ЦАМО в его исполнении. Или есть риск что вам ответят только по одной структуре.

Это разные хранилища, обычно при приемке там не заморачиваются - или отказывают, или ответ дают только по одному. Я бы сделала 2 запроса с разницей хотя бы полтора месяца. Сначала по полку, потом по дивизии.

Elindimitrov
В своих поисках вы ориентируетесь на сайт ПН, где отсутствует донесение о безвозвратных потерях 665 СП за нужный период. Поэтому, смысл запроса в ЦАМО по неоднократно проверенному шаблону заключается в том, чтобы уточнить наличие/отсутствие на хранении документов персонального учета именно этого полка за 1944 год. Точнее, вам нужна книга учета рядового и сержантского состава. Такие книги, обычно, составляются на год, и, если эти книги есть, если в них упоминается ваш боец, то это будет одно архивное дело, вне зависимости от того, в каком месяце года выбыл человек.

Исходя из личной поисковой статистики, вероятность информативного ответа, в вашем случае, примерно 30%. Немного, но не безнадежно.

Так что, указывайте в запросе только 665 СП, реальную дату последней письменной связи, обязательно варианты искажения фамилии (если книги алфавитные, то Бакуменко и Вакуленко будут на разных страницах) и отправляйте запрос.

Eugene66 написал:

[q]

Elindimitrov
Вот наглядный пример -- боец пропал.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67776330&p=6
Читаем 5-6 стр. ( ранен и эвакуирован 9 апреля 1944 год....Эти бои и место вам были показаны ) см. номера документов
Это Книга Памяти.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050573387

Более в базе боец не обнаружен.

[/q]

Ого, прям и вправду очень наглядный пример!
У бойца Сычева та же самая часть (полевая почта 33011, только литера «в»), и он был ранен 8 апреля 1944 года. Это идеально совпадает с моей хронологией (последнее письмо от 1 апреля, Перекоп).

Самое главное, что я понял из вашего примера: Книги учета 665 СП за 1944 год сохранились в ЦАМО, и архивисты в 1966 году смогли по ним найти бойца. Значит, у моего запроса есть реальные шансы на успех, если я сфокусируюсь именно на поиске в этих полковых книгах.

Я переписал свой запрос строго по Шаблону 3 (без смешивания с 216 СД, госпиталями и партизанами). Указал период — 1944 год, и варианты искажения фамилии (Вакуменко, Бакуленко). Буду отправлять его в ЦАМО на этой неделе.

Спасибо вам за помощь и терпение!