⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » Б

Вниз ⇊

Бакун Илья Николаевич, 1909г.р.

Пропал без вести в 1943г.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

TatKa_Nor

Новичок

Россия
Сообщений: 25
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8

Вверх #2 апреля 2025 6:26

Valentina E написал:

[q]

TatKa_Nor написал:
[q]

В Ужурский РВК - только списки мобилизованных.
[/q]

Алфавитная книга учёта призыва Ужурского РВК выложена в сети. Вы можете пофамильно отследить судьбы призванных с БАКУНом Ильей НИКОЛАевичем по датам призыва 13.11 1941 и 08.04.1943.
https://idatnik.wixsite.com/rvk-uzur
[/q]

Отследить пыталась. При первом призыве 3 человека в этот день уходили с ним. Первый служил в 246 стрелковой дивизии, погиб в августе 1942 года в Тверской области. Второй - в 309 стрелковой дивизии, погиб в декабре 1942 года. На третьего данных нет нигде. Во второй раз с моим прадедом в один день призывались 5 человек - ни на одного из них не нашла никакой информации.

---
Воронежский уезд Коротоякский уезд с.Оськино, Краснодарский край Кавказский район хутор Булгаков, Красноярский край Шарыповский район деревня Ашпан, деревня Можары, Волынская губерния Владимиро-Волынский уезд Пульминская Волость село Пища

Valentina E

Долгожитель форума

Сообщений: 929
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 397

Вверх #2 апреля 2025 9:12

TatKa_Nor написал:

[q]
Во второй раз с моим прадедом в один день призывались 5 человек - ни на одного из них не нашла никакой информации.
[/q]

На основании этого факта можно предположить мобилизацию в "трудовую" армию, а абревиатуру РСК читать как рабочая строительная колонна. Похожий адрес: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68260736

TatKa_Nor

Новичок

Россия
Сообщений: 25
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8

Вверх #2 апреля 2025 18:01

Valentina E написал:

[q]

TatKa_Nor написал:
[q]

Во второй раз с моим прадедом в один день призывались 5 человек - ни на одного из них не нашла никакой информации.
[/q]

На основании этого факта можно предположить мобилизацию в "трудовую" армию, а абревиатуру РСК читать как рабочая строительная колонна. Похожий адрес: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68260736
[/q]

Насколько я поняла из открытых источников, основу трудовой армии составляли мобилизованные немцы. Мой прадед к таковым не относился. Да, его родственники, ещё до его рождения переселились в Сибирь с Волынской губернии. Но связи не вижу. Работал в колхозе. Была жена, дети.
Поскольку трудовые лагеря были под началом НКВД - искать где документы на этих участников?

Valentina E

Долгожитель форума

Сообщений: 929
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 397

Вверх #2 апреля 2025 20:28

TatKa_Nor написал:

[q]
Поскольку трудовые лагеря были под началом НКВД - искать где документы на этих участников?
[/q]

В "трудовую" армию отправляли людей разных национальностей, и не в наказание , а для работы на обеспечение Действующей армии. Примерно с лета 1943 года подразделения "трудовой" армии перешли в ведение Наркомата обороны. Так как Бакун Илья Николаевич был мобилизован в апреле 1943 года, полагаю, что есть смысл обратиться в Информационный центр УМВД по Новосибирской области.

lira1984 Долгожитель форума Частный специалист Сообщений: 645 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 322	Вверх #2 апреля 2025 21:47 TatKa_Nor вы путаете трудовую армию и трудовые лагеря, причем судя по всему исправительные.

TatKa_Nor

Новичок

Россия
Сообщений: 25
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8

Вверх #3 апреля 2025 5:28

lira1984 написал:

[q]
TatKa_Nor вы путаете трудовую армию и трудовые лагеря, причем судя по всему исправительные.
[/q]

Это все трудмобилизованные. Назывались по разному, но делали одно дело. Может условия немного отличались у тех кто обычные граждане СССР и советские немцы (спецконтингент). Хотя могу и ошибаться, очень мало пока изучила информации по этой теме.

TatKa_Nor

Новичок

Россия
Сообщений: 25
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 8

Вверх #3 апреля 2025 5:29

Valentina E написал:

[q]

TatKa_Nor написал:
[q]

Поскольку трудовые лагеря были под началом НКВД - искать где документы на этих участников?
[/q]

В "трудовую" армию отправляли людей разных национальностей, и не в наказание , а для работы на обеспечение Действующей армии. Примерно с лета 1943 года подразделения "трудовой" армии перешли в ведение Наркомата обороны. Так как Бакун Илья Николаевич был мобилизован в апреле 1943 года, полагаю, что есть смысл обратиться в Информационный центр УМВД по Новосибирской области.
[/q]

Спасибо, сегодня отправлю туда запрос.

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 4113
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4750

Вверх #3 апреля 2025 11:01 3 апреля 2025 11:05

TatKa_Nor написал:

[q]
Мой прадед к таковым не относился.
[/q]

Возможно попал в категорию неблагонадёжных и отправили.
Может из бывших военнопленных.

TatKa_Nor написал:

[q]
Может условия немного отличались у тех кто обычные граждане СССР и советские немцы
[/q]

Существенно отличались.Допустим казах попавший туда же и немец,это две разные категории, вероятность смертности у казаха в разы ниже. К тому же нередко были случаи,что немцы физически заступались за своих братьев по труду и спасали граждан другой национальности от побоев,физического устранения лицами персонала лагерей.

Valentina E написал:

[q]
В "трудовую" армию отправляли людей разных национальностей, и не в наказание , а для работы на обеспечение Действующей армии.
[/q]

Разоблачаем мифы. Так называемая трудармия - система трудовой повинности,а не поездка на курорт,где почему-то массово умирали от дистрофии. Конечно наказание,в данном случае по национальному признаку.
Впоследствии были признаны пострадавшими от репрессий.

Valentina E

Долгожитель форума

Сообщений: 929
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 397

Вверх #3 апреля 2025 14:12

Gogin10 написал:

[q]
Так называемая трудармия - система трудовой повинности
[/q]

Безусловно, мобилизация в трудовую армию-трудовая повинность (обязанность). А мобилизация на войну не воинская повинность? Условия жизни и труда были очень тяжёлые. От дистрофии умирали не только трудмобилизованные, но и в Действующей армии, и на оккупированных территориях. Страну постигла трагедия вселенского масштаба.

Gogin10 написал:

[q]
Конечно наказание,в данном случае по национальному признаку.
[/q]

По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 13 февраля 1942 года «О мобилизации на период военного времени трудоспособного городского населения для работы на производстве и строительстве» мобилизации подлежало трудоспособное городское население – мужчины в возрасте 16–55 и женщины в возрасте 16–45 лет – те, кто еще не работал на предприятиях и в госучреждениях. С 1943 года стали призывать и проживающих в сельской местности. Подавляющее большинство их вернулось домой.
https://docs.historyrussia.org...e/1/zoom/4
По национальному признаку в трудовую армию были отправлены граждане, которые по разным причинам не могли быть призваны в Действующую армию. К примеру, представители народов, ассоциирующихся с государствами, напавшими на Советский Союз: немцев, румын, финов, венгров.

Gogin10 написал:

[q]
Впоследствии были признаны пострадавшими от репрессий.
[/q]

Мобилизация в трудовую армию не являлась репрессией.

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 4113
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4750

Вверх #3 апреля 2025 15:49

Valentina E написал:

[q]
Мобилизация в трудовую армию не являлась репрессией.
[/q]

Мобилизации являлась следствием репрессий, ознакомьтесь поближе с законом о репрессированных в 90-е годы. Даже Советская власть признала частично неверные решения.

Valentina E написал:

[q]
А мобилизация на войну не воинская повинность? Условия жизни и труда были очень тяжёлые. От дистрофии умирали не только трудмобилизованные, но и в Действующей армии, и на оккупированных территориях. Страну постигла трагедия вселенского масштаба.
[/q]

Никакой трагедии не было,были неверные,враждебные к собственному народу решения,что с большими усилиями,но были хоть как то частично признано властями. Но до сих пор приходится разоблачать мифы,по понятным причинам,ибо извращались сведения о тех годах.
Товарищ Сталин и коллеги лично не предупредил заранее о готовящейся войне,чем и подвёл солдат и приграничное население на - смерть,плен,оккупацию.
Трагедия заключалась в том,что тысячи солдат не смогли даже вступить в бой,погибли во сне или через несколько секунд,минут после начала наступления немецких войск.
Как то не учли ,что советские офицеры, солдаты - немцы по национальности, брошенные в лагеря с фронта на голодную смерть.
Довольствие на фронте было гораздо лучше налажено, умереть от голода было практически невозможно,не считая окруженцев.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » Б » Бакун Илья Николаевич, 1909г.р. [тема №166065]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям