Востриковы - Генеалогический форум ВГД. Тема №81917

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 12 мая 2024 2:53

У Толстых и дворян и однодворцев вполне себе оказался общий предок, поэтому и ваше утверждение можно подвергнуть сомнению.

platonovaei написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 12 мая 2024 2:53

У Толстых и дворян и однодворцев вполне себе оказался общий предок, поэтому и ваше утверждение можно подвергнуть сомнению.
[/q]

Хм...Разумеется,что Востриковы дворяне( возможно лишь некоторые из них)и однодворцы Востриковы,вероятно являлись близкородственными родами! Но я, совсем не об этом.
Я пишу о совершенно детском представлении многих взрослых людей,Которое я вижу все более распространенным,что все живущие сегодня,к примеру, Селезневы,Борисовы,Петровы,Востриковы и пр.носители множества великих самых массовых русских фамилий,имеют по своей родовой фамилии неприменно одно общее древнее происхождение,один родовой мужской корень!Но это далеко не так!
Посмотрим на историю возникновения древнерусских имен и прозвищ!Узнаем ,что появления фамилий у подавляющего большинства населения России произошло лишь во второй половине 19 века,а сами обстоятельства присвоения этих фамилий нередко были просто анекдотичными!И тогда становится понятным. что какие-нибудь Башмаковы,или Нехорошевы,проживавшие в 19 веке в какой-нибудь великороссийской деревеньке и дети боярские Башмаковы,или Нехорошевы из 17 века ,очень вероятно не имели между собой ничего общего!Здесь уместна цитата исследователя служилого сословия Московского государства,историка,д.и.н Савосичева А,Е.:

"Бывают случаи, когда исследователь имеет дело с несколькими лицами, носящими одну
фамилию, генеалогическое соотношение которых неясно, но принадлежность к одному роду не вызывает существенных сомнений. Однако более или менее уверенно делать выводы можно
только тогда, когда мы имеем дело с относительно редкими фамилиями. Если фамилия
происходит от распространенного крестильного имени или типичного прозвища, то отделить
здесь
родственников
от
однофамильцев
почти
невозможно."
Подобное заблуждение часто не работает сегодня даже в случае весьма редких русских фамилий,когда даже среди сотен носителей(но даже не тысяч,не говоря уже о десятках,сотнях тысяч носителей
распространенных русских фамилий)таких фамилий,большая часть из них оказываются однофамильцами!В огромной России это почти никогда не работает!Нет,ну если идти по пути ДНК-генеалогии Клесова и "исследовать" свои родовые связи в _ДНК-лабораториях,то тогда,да,конечно,мало кто на тысячу лет назад не будет иметь общего предка с Рюриковичами,а на расстояние в десять тысяч лет общего предка с Наполеоном Бонапартом!Но,в таком случае,не нужно тратить деньги!Ведь все, бесспорно, потомки Адама и Евы из Африки!

Факт в том, что Кузнецовы и Востриковы - это явно не тождественные фамилии, прозвище да, но вполне может пойти от одного носителя прозвища и тем более не равны отыменным, по поводу потомков -яркий пример - деревня вострикова моя и 3 брата с детьми на 1834 г там носителей фамилии в деревне и соседнем селе больше сотни. Документально мы упираемся в конец 16го века, раньше нет ничего. Клесов тут вообще не причем - у него своя теория, вам говорят о том, что если общий мужской предок на уровне 14-15 века, то скорее всего он и первопредок данной фамилии, не считая инклюзий чужих веток. У клесова речь не про небольшие подгруппы и их мутации - он берет крупнейшие верхние гаплогруппы - это вообще другое.

>> Ответ на сообщение пользователя platonovaei от 24 декабря 2024 17:24

Кузнецовы и Востриковы...не тождественные фамлии.Это о чем Вы?Я вас не понимаю.Конечно не тождественны!
Общий мужской предок на уровне 14-15 века данной фамилии (само существование этой фамилии в 14-15 веке сомнительно)? Общий мужской предок ваших Востриковых-однодворцев?Вы это имели ввиду?Если вы дошли по архивам до 16 века,то вам и эта ДНК-генеалогия была не нужна!Ну,если вам так важно веровать,что в 14-15 веке появился первый носитель родовой фамилии Востриков и именно он оказался вашим далеким предком,то флаг вам в руки!
Я лишь пишу о том,что десятки тысяч ныне живущих Востриковых не могут иметь общего мужского предка по фамилии!Если Вы об этом.Это чушь!Лохотрон от коммерческих ДНК-лабораторий!Это очень вероятно лишь для людей с такой редкой служилой фамилией,как,к примеру, Горяйстовы.Их ныне живущих в мире всего-лишь 20 человек! Или Вандбольских.Их порядка 120 человек !Это математика!А вот,к примеру, у Ломоносовых-московских дворян 17 века и Михайла Ломоносова,потомственного помора-крестьянина века 18-го,общего было лишь обстоятельства возникновения тождественной родовой фамилии при совершенно разных,или схожих обстоятельствах от одного и того же родового прозвания !

Оренбургский мартиролог 1919 – 1954 г.

306.
Востриков Александр Дмитриевич
1887 г.р.,
священнослужитель, г. Абдулино;
тройкой УНКВД по Оренб. обл. 10.12.37.
Реабил. 12.12.89.

307.
Востриков Илларион Яковлевич
1899 г.р.,
с. Андреевка, Андреевский р-н;
тройкой УНКВД по Оренб. обл. 09.09.37.
Реабил. 10.06.63.

Источник:
Книга памяти жертв политических репрессий в Оренбургской области. – Оренбург: ООО "Оренбургский печатный двор", 2017. С. 44.

Востриков Антон Iванович
1888 р. народження, с.Горшечне
Горшеченського р-ну Воронезької обл., Росiйська Федерацiя,
росiянин,
освiта початкова.
Проживав у м.Краснодонi,
селянин-одноосiбник.
Особливою нарадою при Колегiї ДПУ УРСР 11 грудня 1932 року засуджений до 3 р. позбавлення волi.
Реабiлiтований у 1989 роцi.

Востриков Данило Григорович
1873 р. народження, с.Вiйськова Козинка Долгоруковського р-ну Орловської обл., Росiйська Федерацiя,
росiянин,
освiта початкова.
Проживав у смт Ленiнське Свердловської мiськради, робiтник шахти № 3-4.
Арештований 22 квiтня 1943 року за звинуваченням у пособництвi нiмецьким окупантам i антирадянськiй агiтацiї.
У зв'язку з воєнним станом етапований углиб країни.
10 серпня 1943 року справу припинено за смертю пiдслiдного.
Реабiлiтований у 1995 роцi.

Востриков Степан Iванович
1881 р. народження, с.Горшечне Горшеченського р-ну Воронезької обл., Росiйська Федерацiя, росiянин,
неписьменний.
Проживав у м.Краснодонi,
водовоз житлового вiддiлу Сорокинського рудоуправлiння.
Особливою нарадою при Колегiї ДПУ УРСР 11 грудня 1932 року засуджений до 3 р. позбавлення волi.
Реабiлiтований у 1989 роцi.

Востриков Федiр Iвльович
1891 р. народження, с.Новоборове Старобiльського р-ну,
українець,
освiта початкова.
Проживав у Новоборовому,
колгоспник к-пу "Шлях Ленiна".
Вiйськовим трибуналом вiйськ НКВС по охоронi тилу 6 армiї 10 сiчня 1942 року засуджений до розстрiлу.
Реабiлiтований у 1989 роцi.

Джерело:
Реабiлiтованi iсторiєю: У двадцяти семи томах. Луганська область: У 3 кн. / Головна редколегiя (голова П.Т.Тронько, заступники голови О.П.Реєнт, Ю.З.Данилюк та iн.); редколегiя тому (голова В.В.Просiн, заступники голови В.М.Голенко, В.В.Михайличенко та iн.). – Кн. 1. – Луганськ, 2004. С. 516.

>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 28 декабря 2024 5:36

Вполне могут иметь общего предка на уровне 13-14. Но далее эту дискуссию я продолжать не готова. Днк генеалогия вполне научна и не лохотрон.

Добрый день, друзья. А кто-то встречал Востриковых в Самарской губернии?

У меня загадка из загадок

Мои Востриковы переселились на Алтай, (тогда Томскую губернию ), с . Курья в 1900 году.
Востриков Никифор Абрамович
Востриков Петр Никифорович
Востриков Илья Никифорович
Востриков Иван Никифорович

Ещё в метрике я нашла Вострикова Александра Никифоровича

Я нашла в метрических книгах, что они приехали из Самарской губернии, Самарского уезда, Краснодомской волости, деревня Левая Сосновка
Деревня очень маленькая, сохранилась одна ревизская сказка, и несколько метрических книг. Все люди повторяются...
Но там нет Востриковых...
Может быть кто-то натыкался в своих поисках на Самарских Востриковых?

Добрый день! Недавно выяснили, что моя пробабка, была сирота. Но родилась где-то в Казахстане в 1904 году, в девичестве Вострикова Татьяна Филипповна.
У нее еще была сестра, вроде,ькак переехала то ли в Нальчик, то ли в Екатеренбург.
Может кто-то может подсказать, откуда в Кахастане оказались Востриковы, может есть их потомки.

reveleva написал:

[q]
Добрый день. Моя бабушка Вострикова из деревни ДЕМШИНО. Пока докопалась до ее прадеда все из одной деревни. Сейчас ищу ревизские сказки по ДЕМШИНО, Усманского уезда, если есть какие-то подсказки, буду рада)
[/q]

Добрый вечер. Ссейчас просматривала метрические книги оцифрованные ГАЛО (Липецкий архив) села Студенки Фонд 241, опись 1. Там много Востриковых встречается, гораздо больше, чем в Демшинских метриках. Сёла сравнительно недалеко друг от друга были,
Запонимлся особенно Василий Автономов Востриков (метрика 1889 г)