Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81  82 83 84 85 86 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: apuzanoff
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4427

von_nachtigall написал:
[q]
Так и будет, даже без указанных мною действий...
[/q]

Да не будет этого просто так - закон о свободе совести действует, все религии равны перед законом. confuse.gif
Как Вы представляете себе основания для депортации форумчан, членов Церкви и граждан РФ? dntknw.gif
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5840

microArt написал:
[q]
Подумалось, если они христиане, может быть, поймут и откликнутся?
[/q]

Есть Законы или ,как в данном случае, установленные ограничения или Запреты и Мормоны,как раз потому ,что причисляют себя к Христианам их и соблюдают .
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2484

ИЮЛЬСКАЯ написал:
[q]
Есть Законы или ,как в данном случае, установленные ограничения или Запреты и Мормоны,как раз потому ,что причисляют себя к Христианам их и соблюдают .
[/q]

Здесь вопрос интересный. Если государственные законы противоречат христианской этике или христианскому духу, нужно ли их исполнять? Но это отдельный разговор и отдельная тема.

Во всяком случае, наверное нет ничего плохого в публичном обращении к руководству мормонов? Потому что они вполне могут нам ответить, например, "мы бы и рады открыть российские документы, но к сожалению, разногласия с российскими архивистами мешают нам это сделать. Мы уважаем российские законы". И все, разговор вернется к исходной точке. А может, и вообще отвечать не станут. Наш Патриарх Кирилл тоже не очень-то реагирует на различные публичные обращения, особенно, если они идут вразрез с официальной линией РПЦ.

Я просто надеялась, что через такое обращение к мормонам может быть поднимется шум в наших СМИ. Они сейчас очень реагируют на любой религиозный скандал.

С другой стороны, тут надо смотреть, чтобы не сделать для мормонов пребывание в нашей стране еще хуже. Потому что и сейчас к ним отношение довольно напряженное, настороженное. Именно поэтому и хотелось обсудить здесь вопрос публичного обращения к мормонам.

А вот если писать обращение напрямую к руководству Family search, то как это делать? Во-первых, надо, наверное, публиковать такое обращение на американском ресурсе, вроде нашего "Демократора", переводить на английский язык. Во-вторых, как с ними связаться? На мой взгляд, обратиться к руководству российского отделения мормонов было бы проще.
Президент - Подсобляев Александр Владимирович.
Офис - 125080, г Москва, ул Врубеля, д 1, корп 1.
Информация отсюда.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5840

microArt написал:
[q]
Во всяком случае, наверное нет ничего плохого в публичном обращении к руководству мормонов?
[/q]

Еще раз повторюсь - девять из десяти что Мормоны не будут нарушать данные ими обещания , поэтому смыла писать им вообще не вижу dntknw.gif
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4427
microArt
Смысл есть писать, чтобы мормоны обратились официальным письмом к архивам за разрешением в порядке договора. А потом если архивы откажут - тогда получить от них копию отказа и прикладывать ее ко всем обращениям в наши госорганы.
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5840

anto написал:
[q]
Смысл есть писать, чтобы мормоны обратились официальным письмом к архивам за разрешением в порядке договора.
[/q]

А зачем им это надо делать??? У членов их церкви есть доступ ко всем своих оцифрованным документам с индивидуального логина члена церкви-на сколько я общалась с Мормонами-большинству из них этого вполне достаточно.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2484

ИЮЛЬСКАЯ написал:
[q]
А зачем им это надо делать??? У членов их церкви есть доступ ко всем своих оцифрованным документам с индивидуального логина члена церкви-на сколько я общалась с Мормонами-большинству из них этого вполне достаточно.
[/q]

Это все понятно. Но нам-то, гражданам России, что теперь делать?
Сидеть и молча смотреть на то, что одни верующие (мормоны) могут просматривать наши документы, а другие (православные и все остальные) - нет, мы тоже не будем.

Далеко не все могут придти в читальные залы архивов или же в ЦСИ.
Вот ни одни, ни другие не понимают этого. В данном случае, цели у обеих этих организаций (общественной и религиозной) совпадают.
Обоим нужно затащить граждан в свои учреждения (в архив или в ЦСИ) для просмотра метрических книг. Потому что из этого может сложится и материальная выгода. (За копирование, или, например, человек походит вот так в ЦСИ и станет мормоном).

О нас, российских гражданах, сейчас обе стороны думают в самую последнюю очередь.
Пробовала написать Вячеславу Воробьеву или Елене Нечипоровой (представители Церкви святых последних дней в России), узнать хотя бы последние новости, были ли отосланы запросы в российские архивы - тоже не отвечают.
Сейчас вот может быть, Валерий Бибиков что-то новое узнает, на Общественном совете Росархива.

А так, к кому обращаться? В наши официальные органы уже писали. Тверские архивисты вообще о патриотизме вспомнили. Псковские обращаться не будут к Генеалогическому обществу штата Юта, потому что в нашем законодательстве нет соответствующих норм.
[q]
Относительно организации доступа к копиям указанных документов, размещенным на международном генеалогическом портале FamilySearch.org, сообщаем, что правообладателем метрических книг и копий к ним является ГКУ ПО «Государственный архив Псковской области», который осуществляет доступ к ним в соответствии с действующим законодательством. В настоящее время в архивном законодательстве отсутствуют нормы, регулирующие использование цифровых копий архивных документов третьими лицами, поэтому заключение договора между архивом или уполномоченным органом в области архивного дела на территории Псковской области, каковым является Главное государственное управление юстиции Псковской области, об открытии доступа к цифровым копиям метрических книг не планируется.
[/q]

Остальные архивисты, с кем пришлось переписываться, тоже не горят особым желанием обращаться к Генеалогическому обществу штата Юта.

Лично мое мнение: вот даже если сейчас американцы и обратятся с запросом в наши архивы, ничто не мешает тем под любым предлогом (хотя бы тем же "патриотизмом") не дать такого разрешения. На этом все и затихнет, а американцы не станут делиться с нами информацией, что вот, они обращались, уже официально, а им отказали. Потому что вообще-то, чего ради, спрашивается, американцы должны тут надрываться и добиваться открытия русских документов? Вообще-то, это не их забота, строго говоря, для них самих эти документы - в свободном доступе.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
anto

Сообщений: 5784
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4427

ИЮЛЬСКАЯ написал:
[q]
А зачем им это надо делать??? У членов их церкви есть доступ ко всем своих оцифрованным документам с индивидуального логина члена церкви-на сколько я общалась с Мормонами-большинству из них этого вполне достаточно.
[/q]

Мормоны все говорят, что они за свободный доступ. Это их убеждения, что доступ должен быть открытым и свободным, для того и индексация делается. Почему нельзя продемонстрировать это в очередной раз, написав официальное письмо? dntknw.gif Это ведь несложно. confuse.gif

microArt написал:
[q]
Потому что из этого может сложится и материальная выгода. (За копирование, или, например, человек походит вот так в ЦСИ и станет мормоном).
[/q]

Разве такие примеры есть? dntknw.gif А выгоду за копирование сама церковь не получает... Если бы официально они могли конкурировать с архивами в плане заказа копий, архивы бы это пресекли. Одни затраты на обслуживание посетителей ЦСИ...
В общем я походил в наш ЦСИ - с меня за копии ни копейки не взяли и за посещения, как и с других посетителей, какая уж тут выгода? dntknw.gif
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2484

anto написал:
[q]
Смысл есть писать, чтобы мормоны обратились официальным письмом к архивам за разрешением в порядке договора. А потом если архивы откажут - тогда получить от них копию отказа и прикладывать ее ко всем обращениям в наши госорганы.
[/q]

Да, исправлю. Спасибо!
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
ОлегКудряшов
Старый добрый карел...

ОлегКудряшов

Муром
Сообщений: 932
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2217

TatianaLGNN написал:
[q]
А у нас в Нижнем есть ЦСИ, но наши мормоны ничего не сделали, чтобы был доступ у них к сайту
[/q]

Скажите - я так понял в Нижний Новгород нет смысла ехать посмотреть метрики?
------------------------------------------------------------------------
Мое мнение - даже если наши архивисты устно или письменно дадут разрешение, то мормоны никак не прореагируют. Они свое получили. Дальше им у нас "ловить" нечего и открывать доступ нам не к чему. А в других странах есть еще что поиметь, поэтому там доступ есть. Как только там все возьмут что надо, могут и там закрыть. У них в этом плане только меркантильный интерес - собрать информацию и окрестить в свою веру всех умерших. А пафос по поводу генеалогических интересов граждан - повод для получения информации или новых адептов.
---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81  82 83 84 85 86 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: apuzanoff
Вверх ⇈