РЕСПУБЛИКА ТАТАРСТАН
kamen14 Участник
Сообщений: 78 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
25 мая 19:00 25 мая 19:07 GRAF IVAN написал: [q] Помогите пожалуйста разобрать кто кому приходится. Очень идёт о Никите (Отчество не разобрал), в его доме жила его сноха с сыном Кондратием (18 лет). То есть я правильно понимаю - У Никиты был сын Матвей, тот поженился и у него родился сын Кондратий, потом Матвей умер, и поэтому его не внесли в список ? А если нет, то прошу помочь разобраться, кто кому кем приходится, потому как немного не ясно, и почерк в некоторых местах не разборчив.[/q]
Никита Маркелов. Да, все верно. Добавлю только, у Никиты была ранее другая жена, судя по возрасту нынешней жены и возрасту вдовы-снохи и ее детей. | | Лайк (1) |
Laibach Сообщений: 213 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 114 | Доброго вечера.
В Санкт Петербурге ЦГИА существует электронная база данных родившихся в СПб 1905 -1917. Создана была видимо для ЗАГСа. А не слышал ли кто про подобную базу по Казани? --- Костяные (Уссурийск и Полтава) Сарккинен (Санкт-Петербург и Петрозаводск) | | |
kamen14 Участник
Сообщений: 78 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 77 | Laibach написал: [q] Доброго вечера.
В Санкт Петербурге ЦГИА существует электронная база данных родившихся в СПб 1905 -1917. Создана была видимо для ЗАГСа. А не слышал ли кто про подобную базу по Казани?
[/q]
Думаю, нет, никогда не слышала о таком. Родившихся в этот период обычно ищут в МК. | | |
GRAF IVAN Сообщений: 284 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 138
| kamen14 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 25 мая 2023 15:30 Если нет возможности проверить по метрическим книгам рождение или брак, то обычно верю более ранним документам, пока ребенок, погрешность в годах может быть, но небольшая. Чем старше, тем больше путаница. К старости вообще примерный десяток если вспомнят, уже хорошо.
[/q]
Понял, большое спасибо! Я тоже подумал, что наверное лучше верить более ранним сведениям. И большое спасибо за помощь по определению Никиты Маркелова, попытаюсь теперь найти по более ранним ведомостям возраст его сына и его первую жену. | | Лайк (1) |
GRAF IVAN Сообщений: 284 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 138
| >> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 25 мая 2023 19:49 Ха, очень интересно, я сейчас посмотрел ведомости за 1801, оказалось что Пелагея Федоровна была одной единственной женой Никиты, а их первые дети, которые указаны в 1801, по всей видимости построили свои дома, и жили отдельно, в отличии от их брата, моего предка Матвея)). | | |
kamen14 Участник
Сообщений: 78 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 77 | GRAF IVAN написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 25 мая 2023 19:49 Ха, очень интересно, я сейчас посмотрел ведомости за 1801, оказалось что Пелагея Федоровна была одной единственной женой Никиты, а их первые дети, которые указаны в 1801, по всей видимости построили свои дома, и жили отдельно, в отличии от их брата, моего предка Матвея)). [/q Тогда беру свои слова назад) Позоже с указанием возраста неточности))
| | Лайк (1) |
lvovna Сообщений: 436 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 336
| Наверх ##
25 мая 22:44 26 мая 0:35 GRAF IVAN написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя lvovna от 22 мая 2023 19:36 Здравствуйте! Я уже наверное надоел вам со своими вопросами..) Но может быть вы знаете, можно ли как то определить точную дату рождения, или такие ошибки встречаются часто в исповедальных ведомостях ? Семён Григорьев сын имел возраст в 66 лет в ведомости да 1850, соответственно родился в 1784. В ведомости за 1837 указано что ему 48 лет, значит родился все соки в 1789. А вот в ведомости за 1800-й указано что ему девять лет, значит родился в 1791. Как вы считаете, какой из этих записей можно верить больше, тоф когда он был ребенком/ взрослым/ или стариком ? Или это ни как не влияло на правильность записей ?[/q]
По Усадам есть и более ранние ИВ, по которым можно с бОльшей вероятностью определить год рождения Семена Как правило в ведомости вписывали детей старше одного года. Вероятно потому, что смертность детей было очень высокой. Если посмотреть ведомости за 1793, 1794, 1795, 1796 годы можно увидеть что: в 1793 году Семена в ведомости нет, в 1794 году возраст Семена 2 года, в 1795 году-3 года, в 1796 -4 года. Все ведомости подавались в мае текущего года. Исходя изэтого, можно предположить , что Семен родился в 1791-1792 годах и в более ранних ведомостях возраст указан точнее. | | |
lvovna Сообщений: 436 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 336
| GRAF IVAN написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 25 мая 2023 19:49 Ха, очень интересно, я сейчас посмотрел ведомости за 1801, оказалось что Пелагея Федоровна была одной единственной женой Никиты, а их первые дети, которые указаны в 1801, по всей видимости построили свои дома, и жили отдельно, в отличии от их брата, моего предка Матвея)).
[/q]
Матвей не был сыном Никиты, он был его братом.
 | | Лайк (2) |
GRAF IVAN Сообщений: 284 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 138
| lvovna написал: [q] GRAF IVAN написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 25 мая 2023 19:49 Ха, очень интересно, я сейчас посмотрел ведомости за 1801, оказалось что Пелагея Федоровна была одной единственной женой Никиты, а их первые дети, которые указаны в 1801, по всей видимости построили свои дома, и жили отдельно, в отличии от их брата, моего предка Матвея)).
[/q]
Матвей не был сыном Никиты, он был его братом.[/q]
Понял, спасибо! А вы смотрели ведомости за 1820? Я сейчас пересмотрел ведомости за 1801, и правда, не заметил, если в более поздних писались сначало дети старшего мужчины, а потом их жены и дети, то в более старых сразу писались сын и его жена, а я как то этого не заметил, и на возраст Никиты не посмотрел, ему ведь только 16 лое было когда Матвей родился. Выходит что сначало они в отцовском доме жили, потом отец умер, и Матвей остался жить в доме, который уже принадлежал Никите, так как он был старшим сыном, а когда Матвей умер, то жить осталась только его жена и их дети. То есть выходит что снохой называть могли не только жену сына, но и жену брата, так как в ведомостях за 1824 она, Анна Абрамовна, указана как сноха Никиты. | | |
GRAF IVAN Сообщений: 284 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 138
| Добрый день! Прошу помочь с поиском информации о д.Кощаково, Казанского уезда. Я смог выяснить, что эта деревня названа в честь татарского князя Кощака, и в 17 веке это был починок Кощак-Улановский, (Улан - что то вроде князя в Орде), так вот в списке нас. мест Казанского уезда за 1885 пишется что среди крестьян этой деревни есть поверье что их здесь поселил помещик Чернышев, однако это практически с полной уверенностью модно сказать не является правдой, так как авторы по водят информацию 17 века о том что в то время этой деревней владел помещик Бараков, которая была отдана ему из Савинский вотчин и поместий Аристовских. Так вот, в начале я не совсем понял смысл этих слов, и подумал что по всей видимости русские крестьяне этого места как раз происходили из этих самых вотчин, и я пытался найти где именно они могли быть. Но совсем недавно меня модно сказать осенило, и я почти полностью уверен что речь идёт о владениях Саввы Аристова. Это был сын не очень богатого помещика Казанской губернии, который неизвестно как стал самым богатым дворянином Казанской губернии в 17 веке, у него интересная, славная биография, он достаточно прославился, и получил от царя право на вотчины (А это было более лучше и престижнее, нежели поместья. Так вот, большинство своих поместий он переделал в вотчины. У него было 600 крепостных. И умер он по-моему в 60-х годах 17 века. И умер он без прямых наследников, из-за чего его вотчины делили по очень непростым схемам, и его владения разделили между десятками более-менее близких ему людей, из-за этого иногда одной его деревней могли владеть 10 разных людей, которые были его наследниками. О нем кстати есть запись на ВГД. Но к делу : Я понял, что скорее всего, этот Бараков как раз и получил Кощак-Улановский после смерти Саввы, и в тексте об этом как раз и пишется - из Савинских вотчин и поместий Аристовских. Так вот, я очень прошу помочь мне найти какую либо информацию о том, какого географического происхождения были первые жители Кощаково, я так понимаю что скорее всего впервые они были поселены в Кощаково ещё при Савве, и тогда это даже не деревня ещё была, а починок. Очень хотелось бы найти информацию, поселялись ли в деревне ещё крестьяне после 17 века. Одним словом, я был бы рад любой помощи, и совету в какой литературе я мог бы поискать такую информацию, если таковая конечно имеется. Очень уж хотелось бы узнать откуда изначально происходят предки, ведь они были коренными жителями Кощаково.
 | | Лайк (1) |
|