Саранский уезд Пензенской губернии

Недавно нашел метрические книги в Яндекс Архиве, узнал про двоюродного прадеда Котельников Иван Семенович. Он был псаломщиком в селе Зыково и его сыновья и дочери родились в Арх. Голицыно , также нашел год брака. Упомянуты в восприемниках Вера и Мария Семеновны. Есть два вопроса : подскажите и помогите с поиском родителей, сегодня пробовал найти запись о рождении ( не получилось) ?

У одного из сыновей в СОР указаны отец Котельников Иван Семенович и мать Екатерина Алексеевна Палагушкина (девичья), в 195-1970 г. г мама временно жила в Улан Уды по паспорту. Подскажите какие документы смотреть, в ЗАГС запрос?

b15h0p написал:

[q]

Буду признателен, если подскажите номера дел, фондов, описей.

[/q]

Салма, Саранский уезд, МК:
1888 г. Ф.-57, Оп.-3, Д.-91
1889 г. Ф.-57, Оп.-3, Д.-107
Оба дела в плохом физ. состоянии без выдачи в чит. зал.

Nebulosa написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя alexkotel от 25 сентября 2026 23:38
Здравствуйте!
Я нашла вот такого Ивана 1892 года рождения
(https://yandex.ru/archive/cata...9ec871/295)
Если Вы знаете приход, то в Яндексе можно выбрать книги конкретного прихода и их методично изучать.

[/q]

Спасибо вчера видел похожую запись, уже замылился глаз. Спасибо за подтверждение записи.

Еще вопрос в чат чтоб стать псаломщиком заканчивали церковную школу или училище, если да есть есть ли в Зыково или Арх. Голицыно?

Приветствую коллег-исследователей Саранского уезда! Прошу свежего взгляда со стороны и помощи в поиске предков по Казачьей слободе г. Саранска (сословие — пахотные солдаты / однодворцы).

Самостоятельно прошёл цепочку от XX века до конца XVIII, но застрял на стыке 8-й и 5-й ревизий, где ломаются прямые маркеры. Поиск за эти года пока делаю без использования метрических книг, пытаюсь выжать максимум из альтернативных и архивных источников онлайн.

Как разворачивался поиск (хронология от 10-й ревизии):

1. 10-я (1858 г.) и 9-я (1850 г.) ревизии (ГАПО): По двору №293 семья зафиксирована железно. Вышел на прапрапрадеда Василия Петровича Ветчинкина, которому в 1858 году ровно 39 лет (рождение ~1819 г.), а в 9-й ревизии 1850 года ему записан 31 год. Хронология тут идеальная.
2. 8-я ревизия (1834 г., ГАПО): Нашёл его отца — Петра Васильевич Ветчинкина, которому на 1834 год было 43 года (то есть он родился около 1791 года), а сам Василий записан 15-летним подростком.
3. 5-я ревизия (1795 г., ГАПО): Предположительно, нашёл этот же двор (семья №174). Там зафиксирован маленький 4-летний Петр (1795 − 4 = 1791 г.р., математически бьется идеально). Но писарь сделал усеченную запись: «У умершего пахотного солдата Василия рожденные после ревизии сыновья Иосиф (10 л) и Петр (4 г)».

Суть тупика:
У покойного отца Василия на этом листе скрыто отчество. На соседних страницах этого двора фамилии исчезают, там зафиксированы чужие люди (если не ошибся, прозвище читается как Сурмянин). Прямой сквозной зацепки нет. Я не знаю наверняка, мой ли это двор, и буксую с переходом в 4-ю ревизию (1782 г.), где фамилий у большинства пахотных солдат уже не писали.

Штурм через Военно-исторический архив (РГВИА):
В ГАПО лакуна 1795–1834 гг. пустая — 6-я (1811) и 7-я (1816) ревизии по пахотным солдатам Саранска отсутствуют (ответ архива — «не поступали»). Сословие служилое, а в декабре 1812 г. вспыхнул Саранский бунт ратников Пензенского ополчения. Возможно, что все посемейные и учетные списки слободы были изъяты Военно-судной комиссией и уехали в столицу.

С помощью военного ведомства я хотел связать 8-ю и 5-ю ревизии, найти взрослого Петра Васильевича (которому в 1816 г. было ровно 25 лет) и наконец-то узнать отчество его отца Василия.

Локализовал точные шифры в Москве, в РГВИА:
• Фонд 405, Опись 5, Дела 1145–1148 (Поротные списки Пензенского ополчения за 1812 г.).
• Фонд 489, Опись 1, Дело 6487 (Списки Саранской инвалидной команды за 1816 г.).

Но, к огромному сожалению, в ГИС УИАД (online.archives.ru) электронные образы по этим делам сейчас недоступны (стоят нули во вкладке документов). Дела не оцифрованы на уровне листов.

Вопросы к знатокам Саранского уезда:
1. Работал ли кто-то с этими делами РГВИА на бумаге в читальном зале? Действительно ли там есть подробные посемейные/послужные составы пахотных солдат Саранска за 1811–1816 гг.?
2. Какие еще есть обходные пути, чтобы узнать отчество умершего до 1795 года Василия и доказать двор? Исключая метрики за эти года, доступны ли где-то онлайн Исповедные ведомости Христорождественской церкви Саранска за конец 1780-х годов? Стоит ли смотреть Фонд 2 ГАПО (Наместническое правление) на предмет опекунских дел над сиротами Иосифом и Петром?

Буду очень благодарен за любые наводки, критику гипотезы и помощь!

MarvinRus могу подбросить ещё простую мысль: довольно часто, хотя и не всегда, семьи писали в одном порядке сквозном из РС в РС , то есть можно определить "своих" по соседям. Если соседи с обоих сторон от семей прослеживаются те же, что и в последующих РС, то посередине наверняка "ваши".