Москва - домовые книги

Здравствуйте,

Nikolina написал:

[q]

В разделе форума "Москва - домовые книги" один из участников написал, что ДК по Марьиной Роще сохранились только послевоенные. Действительно ли так?

[/q]

Обратиться с запросом в ЦГАМ все равно стоит. За отсутствие сведений архив платы, вроде, не требует.

Я как-то обращался к ним с запросом на изготовление выписки из домовых книг по адресу город Москва, улица Пятницкая, д. 4/2. Получил выписку, а спустя месяц они связались со мной и сообщили, что по данному адресу были выявлены еще домовые книги, по которым они могут изготовить дополнительные выписки.

Аналогичный случай у меня был с другим адресом, в Басманном районе.

ЦГА Москвы выложил на свой сайт некоторые заголовки дел из фонда Р-3788
Там, оказывается, не одна, а 103 описи!
Почему 103, когда на скрине 99 описей? А например Покровка - опись 103.

BORISBEL написал:

[q]

Какие то описи могут быть и пропущены по нумерации. Как вариант.

[/q]

Полагаю, что они просто еще не составлены, как было с первыми двумя описями.

Что сейчас можно увидеть в базе "фонд-опись-дело" о составе фонда Р3788:
- есть две "старые описи", которые не внесены в НСА и не отсканированы (но в интернете они где-то есть)
- есть много описей, которые называются "МФЦ такого-то района" и, видимо, содержат домовые книги, полученные из МФЦ;
- и есть названия предприятий (бани, школы, заводы), из чего можно сделать вывод, что и домовые книги общежитий можно найти.\

Некоторые описи "МФЦ районов" проиндексированы и внесены в базу "фонд-опись-дело" (теперь назввания улиц можно искать не только в фондах Р1331, Р2433, но и в Р3788. В отличие от старых фондов, Р3788 в читальный зал все еще не выдается.

Ссылка на проиндексированные описи на сайте архива: https://nsa.cgamos.ru/deals?ar...&name=

Фото с экрана читального зала:

MariyaPekker написал:

[q]

ул. Большая почтовая д.18/20 , я е могу посмотреть в этой базе? Если возможно, то можно написать алгоритм работы,

[/q]

Алгортим для тех, у кого ничего не получается и который не хочет читать предыдущие сообщения:
Для поиска нужно сначала определить нужные годы.
1) Если годы чуть позже - чуть раньше 1917г:
найти алфавит к фонду Р1331 (ссылка есть на форуме___), при наличии алфавита - скачать с сайта архива нужную опись и поискать в ней нужные (полученные из алфавита) дела. Также можно искать по названию улицы и дома в базе Фонд-опись-дело, а с недавнего времени в базе НСА на сайте архива. Если вы нашли дело по нужному дому, то поехать в архив, зарегистрироваться, заказать дело, через три дня приехать смотреть на микрофильме. Если вы уже зарегистрированы, то заказать дело дистанционно, через пять дней приехать смотреть на микрофильме. Или заказать поиск частнику или сделать запрос в архив.

2) Если вы ищете сведения начала-середины 1920х гг, то в фонде Р2344 могут быть списки жильцов дома, подробные или не подробные, а может не быть списков жильцов, зато могут быть анкеты председателя и членов правления)). Алгоритм: скачать описи с сайта архива и найти нужный дом (в описях все расположено неупорядоченно по районам) либо посмотреть проиндексированные описи в базе Фонд-опись-дело в компьютере читального зала, а с недавнего времени в базе НСА на сайте архива. Найти нужное дело, заказать смотреть или отправить запрос, аналогично предыдущему пункту про фонд Р1331.

Для получения сведений из этих двух фондов подтверждение родства не требуется. Можно самостоятельно фотографировать или заказывать в отделе запросов архива сканирование, архивную справку, заверенную копию запросом в архив.

Никакие из этих дел не отсканированы и не выложены в открытый доступ (разве что кто-то нафоткал дела, которые смотрел, и выложил для своих целей).

3) Если вы ищете сведения с 1930х до 1980х и позднее:
Вам нужен фонд с домовыми книгами Р3788. В нем около 100 описей (на данный момент).
Описи 1 и 2 этого фонда сфотографированы, ссылка есть на форуме ____(здесь будет ссылка).
Некоторые описи домовых книг, поступивших из МФЦ, проиндексированы, по ним нужно искать на сайте архива или в компьютере читального зала нужную улицу и дом. Некоторые домовые книги, поступившие из МФЦ, не "описаны" или описи сделаны, но не проиндексированы. В любом случае (независимо от того, нашли ли вы нужный дом в описях или не нашли) для получения сведений из домовых книг с 1930х гг нужно делать запрос в архив. Для получения сведений, датированных 1948г и позднее, потребуется подтверждение родства (в том числе документ о смерти тех, о ком вы запрашиваете, или доверенность от них). Заказать можно чб копию с заверением или архивную справку. Сканирование заказать нельзя. В читальный зал дела фонда Р3788 не выдаются.

Четвертый источник: домовые книги ведомственного жилья - в фондах предприятий в разных архивах (некоторые такие домовые книги внесены в фонд Р3788).

Также в ЦГА есть фонд с ордерами, напишу попозже. Эти дела тоже не выдаются в чз. Описи проиндексированы.

Дополнения:
несмотря на общепринятое мнение, что по баракам домовые книги не велись или не сохранились - и велись, и сохранились. Как повезет.

Домовые книги "кооперативных" домов могут по-прежнему находиться в правлении кооператива.