Ïîãèáøèå è ïðîïàâøèå áåç âåñòè âî Âòîðîé Ìèðîâîé - ÷. 3
Ïîèñê ïîãèáøåãî/ïðîïàâøåãî áåç âåñòè âî Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíå Çîòîâà Ñåðãåÿ Âàñèëüåâè÷à (1921-1941?), áðàòà ìîåãî ïðàäåäà
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 12:13 16 àâãóñòà 2024 14:08 Åù¸ îäèí ïåðñîíàæ, ñóäüáó êîòîðîãî 40 ëåò íàçàä ïûòàëñÿ âûÿñíèòü ìîé äåä - ýòî ñàìûé ìëàäøèé èç áðàòüåâ åãî îòöà, à ìîé äâîþðîäíûé ïðàäåä - Ñåðãåé Âàñèëüåâè÷ Çîòîâ. Âîò ââîäíàÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðîé äåä îáëàäàë òîãäà, â 1985 ãîäó: "Çîòîâ Ñåðãåé Âàñèëüåâè÷, 1921 ã.ð., óðîæåíåö ä. Ëàðèíñêàÿ, Âëàäèìèðñêîé îáëàñòè, ïîñëå îêîí÷àíèÿ øêîëû â 1939-1940 ã. áûë ïðèçâàí íà äåéñòâèòåëüíóþ âîåííóþ ñëóæáó, ñëóæèë ÿêîáû â Äíåïðîïåòðîâñêå. Íà ïðèñëàííîé èç àðìèè ôîòîãðàôèè íàïèñàíî: "18 èþëÿ 1940 ã., ãðàíèöà Ñëàâÿíî-Ñåðáêà". Ñ íà÷àëà âîéíû íèêàêèõ âåñòåé î íåì íå ïîñòóïàëî". Ê ñîæàëåíèþ, ôîòîãðàôèþ ÿ íàéòè â ñåìåéíîì ôîòîàðõèâå òàê è íå ñìîã. Êóäà îíà ïîäåâàëàñü - çàãàäêà... --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 12:19 Äîïîëíèòåëüíûå ñâåäåíèÿ î Ñåðãåå "ñîîáùàåò" åãî ñòàðøèé áðàò, Èâàí Âàñèëüåâè÷ Çîòîâ. Âñÿ èíôîðìàöèÿ - èç àâòîáèîãðàôèé â ëè÷íîì äåëå (ÖÀÌÎ, ë.ä. ¹ 0315747)
ë. 19: "òðåòèé áðàò Ñåðãåé ó÷èòñÿ â øêîëå II ñòóïåíè ãîðîä Ãóñü" (âåðîÿòíî, ïðèìåðíî 1938 ã.)
ë. 22 îá.: "òðåòèé áðàò Ñåðãåé ïî îêîí÷àíèè äåñÿòèëåòêè ïðèçâàí â ÐÊÊÀ, íàõîäèòñÿ â Äíåïðîïåòðîâñêå, 44 ÎÁÑ" (âåðîÿòíî, 1940 èëè 1941 ã., íî äî 22.06.1941).
ë. 24 îá.: "òðåòèé áðàò Ñåðãåé ñëóæèë â Äíåïðîïåòðîâñêå, ñâåäåíèé íå èìåþ" (29.11.1942).
--- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 12:42 16 àâãóñòà 2024 14:12 Äåéñòâèòåëüíî, ñðåäè áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü 7 ñòðåëêîâîãî êîðïóñà çà èþëü 1941 ã. èìååòñÿ çàïèñü (ÖÀÌÎ, ô. 58, îï. 818884, ä. 6, ë. 167îá.-168) î ñòàðøåì ðàäèñòå, ìëàäøåì ñåðæàíòå ðàäèî-ðîòû 44-ãî îòäåëüíîãî áàòàëüîíà ñâÿçè (ÎÁÑ) Ñåðãåå Âàñèëüåâè÷å Çîòîâå ïîä ¹460, ïðèçâàííîì Äçåðæèíñêèì âîåíêîìàòîì ã. Ìîñêâû. Óêàçàíî, ÷òî îí ïðîïàë áåç âåñòè 4 èþëÿ 1941 ã. ïðè âûõîäå èç îêðóæåíèÿ â ðàéîíå ã. Ïîëîííîå (óêð. Ïîëîííå, Õìåëüíèöêàÿ îáëàñòü). Äîïîëíèòåëüíî âî ââîäíîì äîíåñåíèè (ë. 138) óêàçàíî, ÷òî "äîêóìåíòàöèÿ ïðè îòõîäå ÷àñòåé áûëà óíè÷òîæåíà". Äåéñòâèòåëüíî, ïî 44 îòäåëüíîìó áàòàëüîíó ñâÿçè èëè äàæå ïî âñåìó 7 ñòðåëêîâîìó êîðïóñó äîêóìåíòîâ íå îòûñêèâàåòñÿ, òîëüêî îòäåëüíûå êàðòû. Íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî - ïî èòîãàì ðàçãðîìà ñîâåòñêèõ ÷àñòåé ïîä Êèåâîì îñåíüþ 1941 ã. ïîïàë â ïëåí è êîìàíäóþùèé - ãåíåðàë-ìàéîð Ê. Ë. Äîáðîñåðäîâ ñî âñåì øòàáîì!
     --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 12:47 16 àâãóñòà 2024 19:46 Â ïðèçûâíûõ ñïèñêàõ Äçåðæèíñêîãî âîåíêîìàòà ã. Ìîñêâû çà 1939 ã. (äåëî ¹ 11001074) äåéñòâèòåëüíî ïðèñóòñòâóåò Ñåðãåé Âàñèëüåâè÷ Çîòîâ 1921 ãîäà ðîæäåíèÿ, ñ äàòîé ïðèçûâà 27 îêòÿáðÿ 1939 ãîäà. Áîëüøå çàïèñåé î íåì íà "ïàìÿòè íàðîäà" íå îáíàðóæèâàåòñÿ.
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 13:49 14 ñåíòÿáðÿ 2024 13:15 Âîçíèêàåò âîïðîñ - à ìîã ëè Ñåðãåé Âàñèëüåâè÷ íå ïîãèáíóòü, à ïîïàñòü â ïëåí? Ìîæíî ïðîâåðèòü ïî "Ïàìÿòè Íàðîäà" äðóãèõ åãî ñîñëóæèâöåâ. Íàõîäèòñÿ, íàïðèìåð, òàêîé ïåðñîíàæ - îäèí - Ïàâåë Ïåòðîâè÷ Ãàðóñ, 1916 ã.ð., ïðèçâàí 25 èþíÿ 1941 ã. â Äíåïðîïåòðîâñêå, ñëåñàðü òîãî æå 44 ÎÁÑ. Îí ïðèñóòñòâóåò â òîì æå ñàìîì ñïèñêå ïðîïàâøèõ áåç âåñòè (ë. 170 îá., ¹ 573). Íà íåãî åñòü ëàãåðíàÿ êàðòî÷êà âîåííîïëåííîãî (ÖÀÌÎ, ô. 58, îï. A-64233, ä. 115, ë. 58). Ïîïàë â ïëåí òðåìÿ íåäåëÿìè ïîçæå - 25 èþëÿ 1941 ã. ó Áåëîé Öåðêâè, ïîä Êèåâîì. Íàõîäèëñÿ â ëàãåðå âîåííîïëåííûõ Stalag IIB (ê çàïàäó îò Õàììåðøòàéíà â Ïîìåðàíèè, ñåé÷àñ Czarne â Ïîëüøå). Ñêîí÷àëñÿ 6 èþíÿ 1942 ã., òàì æå è ïîõîðîíåí. Âåðîÿòíî, ìîãëè áûòü è äðóãèå! --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 18:20 14 ñåíòÿáðÿ 2024 13:16 Íà ñàìîì äåëå êàðòèíà ñóäåá ñëóæèâøèõ â ýòîì áàòàëüîíå ñêëàäûâàåòñÿ êðàéíå èíòåðåñíàÿ. Íàïðèìåð, ïðèñóòñòâóþùèé â ýòîì æå ñïèñêå íà ë. 155, è ïðîïàâøèé â òîò æå äåíü, â òîì æå ðàéîíå ñ. Ïîëîííîå Èâàí Ãàïîíîâè÷ Êàéñòðÿ, òåëåôîíèñò-êðàñíîàðìååö, â 1952 ãîäó îêàçûâàåòñÿ æèâ (ÖÀÌÎ, ô. 58, îï. 977525, ä. 23, ë. 160), è ïðîæèâàåò íåèçâåñòíî ãäå, óêëîíÿÿñü îò âîñïèòàíèÿ äåòåé (sic!). Íà÷àëüíèê îòäåëåíèÿ Ìîðçå, ëåéòåíàíò Âëàäèìèð Ôåäîðîâè÷ Ñìåÿí, ïðîïàâøèé 5 èþëÿ (ë.140), îêàçûâàåòñÿ íà 1945 ã. òîæå æèâ, è ñîñòîÿùèì íà ó÷åòå â Âèííèöêîé îáëàñòè (ÖÀÌÎ, ô. 33, îï. 563787, ä. 7, ë. 225). Áîëåå òîãî, ê þáèëåþ ïîáåäû â 1985 ãîäó îí ïîëó÷àåò îðäåí Îòå÷åñòâåííîé âîéíû 2 ñòåïåíè! Îòñþäà èçâåñòåí ãîä ðîæäåíèÿ - 1920; â 1985 åìó 65 ëåò, âïîëíå ìîã áûòü åù¸ æèâ. --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
16 àâãóñòà 2024 18:41 14 ñåíòÿáðÿ 2024 13:17 Ñàìîå èíòåðåñíîå íà÷èíàåòñÿ ïðè áîëåå ïðèñòàëüíîì ðàññìîòðåíèè ñóäüáû íàõîäèâøèõñÿ ñ ïðàäåäîì â îäíîé ãðóïïå è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè â òîò æå äåíü, 4 èþëÿ 1941 ã. â ðàéîíå Ïîëîííîå. Èòàê, êîìàíäèð ðàäèîâçâîäà ëåéòåíàíò Ïåòð Òðîôèìîâè÷ Àäðèàíîâñêèé, ïðèñóòñòâóþùèé â òîé æå ãðóïïå íà òîì æå ëèñòå, ê 1945 ãîäó îêàçûâàåòñÿ æèâ è ðåïàòðèèðîâàí èç íåìåöêîãî ïëåíà (ÖÀÌÎ, ô. 33, îï. 563783, ä. 31, ë. 240). Ðÿäîâîé ðàäèñò Àíäðåé Àëåêñååâè÷ Òêà÷, çíà÷àùèéñÿ â òîì æå ñïèñêå óðîæåíåö Áåëîé Öåðêâè, â 1985 ãîäó ïîëó÷èë þáèëåéíóþ íàãðàäó, îðäåí Îòå÷åñòâåííîé âîéíû 2 ñòåïåíè. Íàêîíåö, ó øîôåðà Ôåäîðà Äåìüÿíîâè÷à Ôåäîðåíêî èç Äæàíêîÿ ïðèïèñàíî êðàñíîé ðó÷êîé: æèâ 951/21-6, ë. 286 - 91 ã. Ïðè ïîäðîáíîì èçó÷åíèè ýòîé ëè÷íîñòè îêàçûâàåòñÿ, ÷òî îí áûë ïðèãîâîðåí â 1986 ã. ê ðàññòðåëó çà èçìåíó (ÖÀÌÎ, ô. 58, À-65852, ä. 6)!!! È òóò âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ýòî áûë âåñüìà èçâåñòíûé (òî÷íåå, î÷åíü ïå÷àëüíî èçâåñòíûé) ïåðñîíàæ, èç òðàâíèêîâ, ïîçäíåå îõðàííèê êîíöëàãåðåé è ò.ä., ñì. ïîäðîáíî î í¸ì çäåñü. Âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî è Ñåðãåé Âàñèëüåâè÷ ïîïàë â ïëåí â íà÷àëå èþëÿ 1941 ãîäà, çàìåòíî âîçðàñòàåò! --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
6 îêòÿáðÿ 2024 14:24 25 îêòÿáðÿ 2024 22:15 Âåñíîé 2020 ãîäà ÿ ñäåëàë çàïðîñ â Áóíäåñàðõèâ, íî îæèäàåìûé îòâåò çàêëþ÷àëñÿ â òîì, ÷òî äàííûõ íà âîåííîïëåííûõ ó íèõ íåò, è ëó÷øå îáðàùàòüñÿ â ÖÀÌÎ.  áàçå äàííûõ áûâøåãî WASt (Wehrmachtsauskunftstelle für Kriegerverluste und Kriegsgefangene) Çîòîâà Ñåðãåÿ íå çíà÷èòñÿ
Îòâåò ïðèêðåïëÿþ
  --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
6 îêòÿáðÿ 2024 14:26 25 îêòÿáðÿ 2024 22:14  ñëåäóþùåì, 2021 ãîäó ÿ àêòèâíî ïðîñìàòðèâàë áàçó äàííûõ àðõèâà Áàä Àðîëüçåíà (Bad Arolsen). Íóæíîãî Çîòîâà òàêæå íå íàøëîñü. Íà îòäåëüíûé çàïðîñ ÿ ïîëó÷èë òàêîé îòâåò: Óâàæàåìûé çàÿâèòåëü!
ñîîáùàåì, ÷òî íà îñíîâàíèè ïðåäîñòàâëåííûõ Âàìè äàííûõ ìû òùàòåëüíî ïðîâåðèëè èìåþùèåñÿ â íàøåì ðàñïîðÿæåíèè äîêóìåíòàëüíûå ôîíäû.
Ê áîëüøîìó ñîæàëåíèþ, íàì íå óäàëîñü óñòàíîâèòü êàêóþ-ëèáî èíôîðìàöèþ îòíîñèòåëüíî çàïðàøèâàåìîãî ëèöà.  ñâÿçè ñ ýòèì îáðàùàåì Âàøå âíèìàíèå íà òî, ÷òî õðàíÿùèåñÿ â íàøåì àðõèâå äîêóìåíòàëüíûå ôîíäû õîòÿ è î÷åíü îáøèðíû, íî âñ¸-òàêè íå ïîëíû. Áîëüøàÿ ÷àñòü äîêóìåíòàöèè è ëè÷íûõ ôîíäîâ áûëà óòåðÿíà â ðåçóëüòàòå âîåííîãî õàîñà èëè óíè÷òîæåíà ïî îêîí÷àíèþ âîéíû. Äëÿ ëó÷øåãî ïîíèìàíèÿ îòâåòà íà äàííûé çàïðîñ îáðàùàåì Âàøå âíèìàíèå è íà Îáùèå èíôîðìàöèè â ïðèëîæåíèè.
 öåëÿõ äàëüíåéøèõ ïîèñêîâ ñîâåòóåì Âàì îáðàòèòüñÿ ñî ñâîèì äåëîì â ñëåäóþùèå îðãàíèçàöèè:
Öåíòðàëüíûé ìóçåé Âåëèêîé Îò÷åñòâåííîé âîéíû íà Ïîêëîííîé ãîðå óë. Áðàòüåâ Ôîí÷åíêî 10 121170 ã. ÌÎÑÊÂÀ E-Mail: info@poklonnayagora.ru
Ðîññèéñêèé ãîñóäàðñòâåííûé âîåííûé àðõèâ óë. Àäìèðàëà Ìàêàðîâà 29 125212 ã. ÌÎÑÊÂÀ E-Mail: rgvarchive@mtu-net.ru
Ôåäåðàëüíàÿ àðõèâíàÿ ñëóæáà Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè óë. Áîëüøàÿ Ïèðîãîâñêàÿ 17 119435 ã. ÌÎÑÊÂÀ E-Mail: garf@statearchive.ru
Âîåííî-ìåäèöèíñêèé ìóçåé Ìèíèñòåðñòâà Îáîðîíû ÐÔ Àðõèâ âîåííî-ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ Ëàçàðåòíûé ïåðåóëîê 2 191180 ã. ÑÀÍÊÒ-ÏÅÒÅÐÁÓÐÃ E-Mail: medar@milmed.spb.ru
×òîáû ïðîâåðèòü, íàõîäèëîñü ëè äàííîå ëèöî â íåìåöêîì âîåííîì ïëåíó, ñîâåòóåì Âàì îáðàòèòüñÿ â Íåìåöêóþ ñïðàâî÷íóþ ñëóæáó âåðìàõòà ÂÀÑò. --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|