Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Егорьевский уезд

Соловьевы из Середниково, а также их родня из Большого Двора, Селищ, Ивановской и т.д.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Проверка метрик этого собора за 1878 и 1877 год быстро дала результат, искомую запись о рождении прапрадеда Александра 15 ноября 1877 года у рядового Егорьевской местной команды Ивана Иванова Соловьева и его жены Гликерии Григорьевой. Восприемниками значатся той же команды фельдфебель Федор Ильин Голубков и Егорьевского уезда Середниковской волости деревни Новошиной вдова крестьянка Степанида Павлова (ф. 23, оп. 1, д. 13, лл. 89об.-90).

Выходит, что по моему запросу опять обнаружился случай так называемого вранья - дело просто не смотрели, и прислали отписку!

Прикрепленный файл: 1877_Alexander_Ivanov_Solovyev_B_Egorievsk_Cathedral_AUGOE-23-1-13.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (2)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Возвращаемся к так и не решенному вопросу о прямой ветви Соловьевых и самого раннего предка - Анисима Степанова примерно 1727 года рождения.

Всё вышеперечисленное слишком зыбко - не совпадающие отчества, отсутствие видимой связи, явное подозрение на подселение; в конце концов, в 1730-х гг. произошла смена владельца вотчины Большой двор и т.д. от Хвостовых к Клюеву и какой-то ответ может дать только вторая ревизия, которой, увы, не сохранилось в РГАДА по нужным населенным пунктам.

Однако, остаётся ещё архив Владимирской области (ГАВО), в фонде губернской казённой палаты которого (ф. № 301) встречаются даже сказки первой ревизии!

На этой неделе среди оцифрованных дел появилось д. 301-5-872 под названием "Ревизские сказки 2-ой ревизии священноцерковнослужителей города Владимира, помещичьих крестьян станов Ловчего пути, Муромского сельца, Опольского Владимирского уезда и провинции Московской губернии".

При просмотре оказывается, что это книга выбывших после 1 ревизии душ; более того - к ней подходит алфавит, имеющийся (и целиком составляющий) дело 350-2-617 в РГАДА!

Под №192 на лл. 213об.-215 там и находим перечень выбывших крестьян "стеклянной фабрики содержателя Потапа Яковлева Клюева" по деревням Большой Двор и Селищи (откуда и были переселены мои предки в Середниково).

Обращаем внимание на крайне интересную запись на л. 214об.:

Переведенные по купчей из Володимирского уезду из Тумской волости из вотчины Никиты Никитина сына Борноволокова из деревни Сенгура

Яков Зотов 70 - умре
Степан Григорьев 2 - умре
Степан Осипов 45 - умре
Федор Осипов 40 - умре
Василей Федоров 5 - отдан в рекруты


В принципе, Степан Осипов по возрасту подходит в отцы Анисиму. Но надо удостовериться в этом.


Прикрепленный файл: 0216.jpeg0217.jpeg, 302262 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Заглянем глубже в РГАДА.

Первой Ревизии по Тумской волости не видно, а вот пополнительные сказки 1723 года имеются (350-2-600).

Там, на л. 673 находим нужное дополнение.

Яков Зотов, староста деревни Сенгур вотчины Никиты Никитина Борноволокова в пополнительной сказке, датированной 17 сентября 1723 года сообщает, что

...пополнительных февраля по 1 число сего 1723 года при свидетельстве явилось прописных мужеска полу крестьян в деревне Сенгуру:

Во дворе Якова Зотова

Федор Осипов 40 лет, у него дети Василей 5 лет, Борис 2 лет, Влас полугоду

Афонасей 30 лет, Иван 19 лет, Яковлевы дети, у Афанасья дети Степан 3 лет, Семен 2 лет, Роман году

Савелей Степанов 20 лет, у него братья родные Семен 17 лет, Иван 8 лет, Игнатей 4 лет

И в вышеписанных годех помещика его в той деревне Сенгуру не бывало, а сказки подавал в 719 году вышеписанный староста Яков Зотов.


Таким образом, в деревне Сенгур значатся прописными (пропущенными) Савелий, Семен, Иван Степановы. Именно так звали старших братьев Анисима Степанова в соответствии с исповедной ведомостью 1748 г.!

Кстати, в ней есть и Афанасий Яковлев!

Прикрепленный файл: 350-2-600-673.jpeg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Более старая ландратская перепись по Тумской волости Владимирского уезда в РГАДА (350-1-70) составлена небрежно, нужной вотчины нет, да и в имеющихся крестьяне почти не указаны.

Обратимся к ещё более ранней переписи Владимирского уезда 1709 г. (350-1-63). Там, на л. 847 об. находим следующее:

За Микитою Микитиным сыном Борноволоковым в деревне Сингоре (sic!):

Во дворе Яков Зотов, у него сын Григорей 10 лет, да племянник Степан Осипов, у него сын Тит 3 лет


Больше никого нет, но сокрытие населения в ту перепись имело огромные масштабы. Зато имеется 4-й брат Степана - Тит, согласно исповедной ведомости 1748 г. самый старший!

Кстати, ниже написано:

А по переписным книгам 184 (1678) году написано за стольником за Иваном Федоровым сыном Кофтыревым половина деревни Сингирева два двора, и ныне налицо явилось за вышеозначенными помещики вышеписанные три двора

Это облечит поиски уже в 17 столетии!


Прикрепленный файл: 00000858.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Следующая перепись - 1678 (7184) года, это уже ф. 1209 РГАДА.

По Владимирскому уезду имеется несколько книг за этот год, Тумская волость переписана в деле 1209-1-12613. К нему имеется реестр (историческая опись 73i), пусть и не очень аккуратно составленный. Само дело отснято с экранов проекторов и гуляет по всяческим пабликам.

В деле находим довольно быстро на л. 21 об. нужную вотчину под №35:

За стольником за Григорьем Ивановым сыном Кафтыревым в поместье два жеребья:

Деревня Барсуково Екимовская тож...

Половина деревни Сенгура, а в ней крестьян:

Во дворе Зотка Афремов, у него дети Ивашко, да Бориско, да Оска, женаты, да Янка 5 лет, у Бориска сын Мишка году

Во дворе бобыль Оська Садофеев (?), у него сын Авдюшка году

Деревня Тершилово пуста, крестьяне и бобыли в моровое поветрие померли

И всего за стольником за Григорьем Ивановым сыном Кафтыревым в поместье три двора крестьянских, два двора бобыльских, людей в них двадцать человек.

Прикрепленный файл: 021ob.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
На предыдущих лл. 20об.-21 этого же дела находим вотчину под №34:


За Иваном Степановым сыном Колтовского треть деревни Барсуковой, Якимово тож...

...

Половина деревни Сенгура, а в ней крестьян:

Во дворе Созонка Ефремов, у него дети Микишка да Терешка, женаты, Максимко пяти лет

Во дворе бобыль Максимка Офремов, у него дети Ивашка пяти лет, Прошка трех лет, Куземка полутора году

Деревня Юрлосова (?)...


Между прочим, в реестре по д. 12613 в вотчине под №34 написаны только Барсуково-Якимово и Юрлосова, а вот Сенгур пропущен!

Прикрепленный файл: 020ob.jpg021.jpg, 3988653 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Теперь можно посмотреть ещё более старую переписную книгу 1646 года (1209-1-12612).

Благодаря помощи добрых людей удалось добыть фотографии нужной вотчины (лл. 1049-1050об.) под № 728:

За Федором Савастьяновым сыном Колтовским в поместье

Деревня Барсуки, Якимово тож...

Деревня Таршилов (?) Починок...

Деревня Филиппово Ермосово тож...

Деревня Сенгур, а в ней крестьян:

Во дворе Первушка Ананьин с братьями с Алешкою да с Сенкою да с Онофрейкою

Во дворе Микитка Костянтинов с сыном с Нестеркою

Во дворе Ефремко Костянтинов с детьми с Зоткою да с Серешкою да с Максимком

Во дворе бобыль Созонко Ефремов

Да из той же деревни Васку да Титку Еремеевых вывез Федор же Колтовской в Коширское свое поместье

И всего за Федором Колтовским восемь дворов крестьянских, людей в них двадцать два человека, четыре двора бобыльских, людей в них семь человек, обоего крестьянских и бобыльских двенадцать дворов, людей в них двадцать девять человек


От меня Ефремко - 13 поколение,его отец Константин - 14

Прикрепленный файл: 1049.JPG1049ob.jpg, 2184094 байт1050.JPG, 2356090 байт1050ob.jpg, 2314721 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Самая древняя переписная книга по нужной части Владимирского уезда, хранящаяся в РГАДА, датирована 1636-1646 гг. (1209-1-12603), но имеющая также и более легкую для прочтения копию 18 столетия (1209-1-607). В ней под № 196 на лл. 566об - 569 находится сказка владений того же самого Федора Савастьянова Колтовского:

За Федором Савастьяновым Колтовским по по государеве, цареве и великого князя Михаила Феодоровича всея Русии ввозной грамоте за приписью дьяка Ивана Переносова 149 (7149 = 1638) году, что ему дано из обвозных деревень, что владели коширские дворяня и дети боярские без дач:

Деревня Барсуки Якимовская тож на суходоле...

Деревня Сенгур на суходоле, да к той же деревне припущено выпашною новоросписная пустошь Мещеринова, а в ней:

Во дворе крестьянин Ефремка Константинов да дети его Созонко да Зотка да Ерофейко прозвище Милованько да Максимко

Во дворе бобыль Илейка прозвище Первушко Онаньин сын Безсонов да братья его Олешка да Силка да Осташка, да дети его Еремка прозвище Потешка, да Якимка

Пашни паханые, середние земли, и с отъезже. пашнею, что на березниках одиннадцать четь без полуосмины в поле, а в дву потому ж.

И всего за Федором Колтовским в поместье две деревни, да к деревне припущена выпашною пустошь, а в них два двора крестьянских, а людей в них десять человек, да три двора бобыльских, людей в них двенадцать человек.
Пашни паханые тридцать девять четь без полуосмины, да доброю землею с наддачей тридцать одна четь в поле, а в дву потому ж, сена двадцать копен, в живущем три четверика пашни, а в пусте сошного письма полполполчети сохи и пять четь с осминою и четвериком пашни, а в лес въезжать и рыбными ловлями и всякими угодьи владеть по-прежнему, как владели наперед сего.

Да у него же у Федора Колтовского в той волости сверх его дачи по мере в лишке

Деревня Ирлосова, Филиппова тож, на суходоле...

Деревня Таршилова на суходоле...

Пустошь, что была деревня Ягина на речке на Ягинке...

Пустошь Пухинская на речке на Нарме...


Пусть здесь и нет более старшего поколения или фамилий - но есть прозвища, которые отсутствуют в следующей переписи 1646 г., а также имеется описание земель с названием рек - это важно для понимания расположения исчезнувших населенных пунктов (об этом будет позже).




Прикрепленный файл: 086ob.jpg087.jpg, 1974348 байт087ob.jpg, 1985723 байт088.jpg, 1912146 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Можно ли продвинуться дальше вглубь времен? В РГАДА больше ничего нет по нужной части Владимирского уезда, но существуют и другие довольно неожиданные места хранения переписных и писцовых книг. Полнотекстовый поиск топонима "тумская волость" по электронному каталогу Российской государственной библиотеки (РГБ) вывел на интересный источник - сборник переписных, писцовых и дозорных записей по Владимирскому уезду 1600-1624 годов, находящийся под №93 в фонде 029 отдела рукописей (ОР) РГБ, личной коллекции российского историка XIX столетия Ивана Дмитриевича Беляева (1810-1873).

Некоторые фонды из этого отдела уже оцифрованы и свободно доступны для просмотра на этом сайте. И - невероятное везение - фонд 29 ОР РГБ тоже оцифрован! Нужную книгу №93 тоже легко найти.

Посмотрим же, что в ней написано...
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1990
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2120
Дозорная книга по Тумской волости, авторства некоего Кисленского (имя не читается) и подьячего Юрия Дурова, датируемая 1616-1617 г. (7125 г. от сотворения мира) находится на лл. 119-125 этой книги, и содержит записи о 27 владельцах. Текст сильно угас, но некоторые записи прочитать можно. К сожалению, все они представляют собой короткие абзацы с указанием владельца, названий деревень и размера поместья. Имен крестьян (в отличие от переписей по другим волостям и станам ) здесь нет.

Нужная запись находится на лл. 123об. - 124 под № 32[50]:

За Семеном Борисовым сыном Левонтьева деревня Сенгур да деревня Ирлосова, пашни паханые в живущем осмина.

Для сравнения - предыдущая запись относится ко владению Семена Васильева Молчанова в деревнях Тебирево Иваново тож, Федорово да Иваново, а следующая - ко владению Ивана Степанова Грекова в деревне Сухареве, деревне Ирлосовой, деревне Бревской да в полдеревне Мамосовой да в деревне Меркуровой.

Это хороший пример обнаружения гораздо более ранних и более редких документов в иных, нежели РГАДА, архивных источниках и библиотеках. В данном случае - ОР РГБ. А ведь кроме этого существуетещё и отдел рукописей Российской Национальной Библиотеки (ОР РНБ) в Петербурге с большим электронным каталогом (оцифровки тоже есть, но лишь религиозная литература), музейные фонды, коллекции и т.д.


Прикрепленный файл: DSC_0446.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈