⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Суздальский уезд

Населенные пункты - село Иванов(ское) Стародуб-Ряполовского стана

Темы: Следующая →Модератор: von_nachtigall
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 2015
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2145
Во второй ревизии села Новое-Покровское Лутосенского стана Дмитровского уезда вотчины лейтенанта морского флота Ивана Федоровича Татищева значится под №1453 мой 7-кратный прадед:

переведенный из Суздальского уезда вотчины оного ж Татищева из с. Ивановского умершего написанного в том селе в прежнюю перепись Василья Казмина Алексей Васильев 18 лет

(РГАДА ф. 350, оп. 2, д. 858 ч. 1, лл. 80об.-81)

Судя по опубликованному указателю к сказкам третьей ревизии в ГАВО (301-3-1), село Иваново находилось в Стародубском стане Суздальского уезда.

Прикрепленный файл: 00000085.jpg00000086.jpg, 1495721 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 2015
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2145
Заглянем в книгу выбывших после 1 ревизии по Стародубскому стану Суздальского уезда (РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 3445). Там быстро находим нужную запись (л. 873). В ней в части села Иваново, принадлежавшей Ивану Федоровичу Татищеву, значится умершим Василей Козмин 30 лет. Таким образом, его год рождения - примерно 1698 (от даты первой ревизии 1719 г.)

Прикрепленный файл: 557.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 2015
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2145
К сожалению, сказок первой ревизии по этому селу пока выявить не удалось. Зато имеется ландратская перепись 1715 г. (РГАДА, ф. 350, оп. 1, д. 400), целиком и полностью содержащая сказки населения Стародубского стана. В ней на лл. 541-541об. находится и сказка части села Иванова, бывшая на тот момент во владении отца лейтенанта Ивана Татищева - стольника Федора Алексеева Татищева.

Василия Козьмина в ней нет, но последней в нем значится семейство:

Во дворе Овдей Иванов 45 лет, жена Офросинья Козмина 30 лет, дети Степан 30 лет, у Степана жена Ульяна Гаврилова дочь 30 лет, дети дочь Настасья 10, Татьяна 8 лет, у Овдея сын Григорий 13, Тимофей 8 лет, Марья 15 лет, Дарья 6, Орина 4 лет, у него ж сноха вдова Анна Матвеева дочь Козминская жена 50 лет

Вероятнее всего, это и есть мать Василия Кузьмина, вдова его уже умершего к тому моменту отца Кузьмы.

Прикрепленный файл: 541.jpg542.jpg, 1561849 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 2015
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2145
Перепись 1709 года (РГАДА ф. 350, оп. 1, д. 391) по нужному стану Суздальского уезда, содержит сказку Татищевского владения с. Иваново (л. 440об. и отдельно л. 933 ро убылые дворы). Но, к сожалению, она не даёт никакой новой информации. Всему причиной массовое сокрытие населения от переписчиков - что совершенно немудрено в эту эпоху жесточайших поборов и рекрутчины для более чем трёх десятилетий непрерывных войн!

Написано там следующее:

Л. 440об:

За стольником Федором Алексеевым сыном Татищевым жеребей в селе Иванове, крестьянских и бобыльских 3 двора:

Во дворе Петр Акинфиев, у него дети Иван, Андрей
Во дворе Авдей Иванов, у него дети Степан, Тимофей
Во дворе Гаврило Игнатьев, у него сын Никита

Итого 8 человек


Л. 933:

Стольника Федора Алексеева сына Татищева жеребей в селе Иванове 5 дворов пустых, по сказке того села старосты Петра Антипьева:

Двор Кондратья Окинфиева, вымер в 708 году
Двор Степана Гаврилова, отдан в солдаты в 707 году
Двор Афонасья Парфенова, вымер в 709 году
Двор Кирея Иванова, вымер в 200 году
Двор Гаврила Лукьянова, вымер в 205 году


Прикрепленный файл: 00000435.jpg00000919.jpg, 1386270 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 2015
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2145
Попробуем рзаобраться со структурой семейства. Для этого заглянем в 17 столетие, в переписную книгу Суздальского уезда и соответствующего Стародуб-Ряполовского стана (РГАДА, ф. 1209, оп. 1, д. 11331). Под № 91 на лл. 113-115 находится сказка части села Иванова, принадлежавшая тогда вдове князя Петра Андреева Хилкова, Анне.

Приведу сказку полностью:



Нужное мне семейство находится на л. 113об.:

Во дворе вдова Оксютка Ивашкова жена Павлова, у ней дети Куземка, Федка, Овдюшка 10 лет

Отсюда становится очевидно, что отца Василия Кузьмина звали Иван Павлов. Дополнительно удостовериться помогает нахождение в том же семействе Авдея Иванова.

Прикрепленный файл: 113.jpg113ob.jpg, 814091 байт114.jpg, 835503 байт114ob.jpg, 816504 байт115.jpg, 844404 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 2015
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2145
Заглянем теперь в более древнюю перепись Суздальского уезда нужного Стародубского стана 1646 года (РГАДА, ф. 1209, оп. 1, д. 11323). В ней на лл. 145об.-149 находится перепись двух долей села Иванова, принадлежавших князю Петру Андрееву Хилкову и князю Василию Борисову Хилкову.

Приведу её полностью:



Здесь есть дилемма - кто же нужный Павел?

Есть Ивашка, сын Панки Кузмина в вотчине Василия Хилкова, а есть Панка, сын Наумки Яковлева в вотчине князя Петра Хилкова. Скорее всего именно это - нужный Павел, т.к. у него есть брат Терешка (Терентий), написанный в последующей переписи рядом с двором матери Кузьмы; а также и доля села принадлежит Петру Хилкову, что к 1678 достанется его вдове Анне.

Прикрепленный файл: 145ob.jpg146.jpg, 252635 байт146ob.jpg, 305946 байт148ob.jpg, 210871 байт149.jpg, 244297 байт149ob.jpg, 292984 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Темы: Следующая →Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈