Íåóëîâèìûå - 1
Âàðâàðà Êóçüìèíà, æåíà Âàñèëèÿ Ìàòâååâà Ñåâàñòüÿíîâà
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 20:25 19 ÿíâàðÿ 2025 20:31 Óäèâèòåëüíûì îáðàçîì íàøëàñü îäíà ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà ïî ñåëó ×åñíîêîâêå çà 1874 ãîä - îíà ñëó÷àéíî ïîïàëà â Ñûçðàíñêèé ôèëèàë ÖÃÀÑÎ (ô. Ñ96, îï. 1, ä. 3à).  íåé íàõîäèì çàïèñü îò 28 èþëÿ 1874 ã. (ëë. 56îá.-57), ãäå ó áèëåòíîãî ñîëäàòà Âàñèëèÿ Ìàòâååâà è åãî æåíû Âàðâàðû Êóçüìèíîé ðîæäàåòñÿ ñûí Àëåêñàíäð. Âîñïðèåìíèêàìè íà÷àòñÿ ñåëà ×åðíîâêè êðåñòüÿíèí Èâàí Èâàíîâ è ñåëà ×åñíîêîâêè êðåñòüÿíèíà Èëëàðèîíà Äìòðèåâà æåíà Òàòüÿíà Ìàòâååâà
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 20:33 Ëåò 7 íàçàä îäèí èç êîëëåã ñ ôîðóìà ñóìåë ïðîñìîòðåòü íåñêîëüêî ìåòðèê ïî ×åñíîêîâêå â ìóçåå Ñåðãèåâñêà, çà ÷òî åìó åù¸ ðàç áîëüøîå ñïàñèáî.
 êíèãå ¹ 3285 åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè 6 ìàðòà 1876 ã. äî÷åðè Àëåêñàíäðû ó áèëåòíîãî ñîëäàòà Âàñèëèÿ Ìàòâååâà è åãî æåíû Âàðâàðû Êóçüìèíîé. Âîñïðèåìíèêàìè óêàçàíû ñ. ×åðíîâêè êð-í Èâàí Èâàíîâ è ñåëà ×åñíîêîâêè êð-íà Ëàðèîíà Äìèòðèåâà æåíà Òàòüÿíà Ìàòâååâà (òå æå, ÷òî â çàïèñè îò 1874 ã.). Ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ Òàòüÿíà Ìàòâååâà - ñåñòðà Âàñèëèÿ Ìàòâååâà. ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 20:42 Çäåñü íàïðàøèâàåòñÿ èíòåðåñíûé âûâîä: ðàç ïåðâûé îáíàðóæåííûé ðåáåíîê ó Âàðâàðû ðîäèëñÿ â 1874 ã., à ïîñëåäíèé - â 1898, ò.å. 24 ãîäà ñïóñòÿ (!), òî ãîä åå ðîæäåíèÿ äîëæåí áûòü ãäå-òî â ðàéîíå 1852-1859 ïî ÷èñòî áèîëîãè÷åñêèì ïðè÷èíàì.
Òåïåðü - ãäå ýòó Âàðâàðó Êóçüìèíó èñêàòü?
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 21:06 19 ÿíâàðÿ 2025 21:34 Ïåðâûé íàìåê - âîñïðèåìíèêè èç ñåëà ×åðíîâêè. Îäíàêî, ïðè ïðîñìîòðå ðåâèçñêîé ñêàçêè çà 1857 ã. (ÖÃÀÑÎ 15-1-135, ëë. 772-852, äàòèðîâàíà 31.10.1857) íèêàêîé Âàðâàðû Êóçüìèíîé âîçðàñòà íåñêîëüêèõ ëåò íå îáíàðóæèâàåòñÿ. Áîëåå òîãî, ïðè ïðîñìîòðå ìåòðè÷åñêèõ êíèã ñåëà ×åðíîâêè çà ïåðèîäû 1851-53 (32-28-197), 1854-56 (32-28-204), 1857-59 (32-28-227) è 1860-64 (32-28-266) çàïèñåé î ðîæäåíèè Âàðâàðû ó Êóçüìû íå âûÿâëåíî!
Ýòîò ïîèñê áûë ñäåëàí â 2013-2014 ãã. è îòëîæåí çà áåçðåçóëüòàòíîñòüþ. ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 21:36 Íà äíÿõ ãåíîòåêîì óäàëîñü âûëîâèòü èíòåðåñíóþ çàïèñü. 31 àïðåëÿ 1873 ãîäà â ñåëå Ðàêîâêå ó êðåñòüÿíèíà ñåëà ×åðíîâêè Ïàíôèëà Èëëàðèîíîâà Ôèëèëååâà è åãî æåíû åëåíû Èâàíîâîé ðîäèëàñü äî÷ü Ìàðèÿ (ÖÃÀÑÎ 32-38-1767, ëë. 282îá.-283). Âîñïðèåìíèêàìè çíà÷àòñÿ ñåëà Ðàêîâêè êðåñòüÿíèí Ñïèðèäîí Ïåòðîâ Ãóñåâ è äåâèöà ñåëà ×åðíîâêè Âàðâàðà Êîñìèíà Ìèðîøèíà!
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Ëàéê (2) |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 21:39  òîé æå êíèãå (ÖÃÀÑÎ-32-38-1767, ëë. 206îá-207) íàõîäèì çàïèñü î ðîæäåíèè 2 ôåâðàëÿ 1872 ã. ó òåõ æå ðîäèòåëåé áëèçíåöîâ Ôåäîðà è Àãàôüè. Âîñïðèåìíèêàìè çàïèñàíû òîãî æå ñåëà ×åðíîâêè êðåñòüÿíå Èâàí è Èâàí æå Àôàíàñüåâû Ôèëèëååâû è äåâèöû Âàðâàðà Êîçüìèíà è Àííà Ìèõàéëîâà
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 21:43 19 ÿíâàðÿ 2025 21:44 ×òîáû ïîíÿòü, îòíîñèòñÿ ëè êî ìíå ýòà Âàðâàðà, ñòîèò ïðèñìîòðåòüñÿ ê ýòîìó Ïàíôèëó Èëëàðèîíîâó èç ×åðíîâêè, êòî åãî ðîäñòâåííèêè? Äëÿ íà÷àëà ìîæíî íàéòè åãî áðàê ñ Åëåíîé Èâàíîâîé. Äåéñòâèòåëüíî, òàêîé áðàê áûë çàêëþ÷åí 16 îêòÿáðÿ 1868 ã. â ñåëå Ðàêîâêå (ÖÃÀÑÎ 32-28-288, ëë. 714îá.-715). Çäåñü Ïàíôèëó 25 ëåò (ò.å. ïðèìåðíî 1853 ã.ð.), à Åëåíå 21 ãîä, è îáà - âòîðûì áðàêîì, âäîâûå. Ïîðó÷èòåëÿìè ïî æåíèõå çàïèñàíû ñåëà ×åðíîâêè êðåñòüÿíå Àíäðåé Èîíîâ, Ñåðãåé Êîçüìèí è Ñàâåëèé Ãðèãîðüåâ, à ïî íåâåñòå - ñ. Ðàêîâêè êðåñòüÿíå Èâàí Òèìîôååâ, Ñåìåí Èâàíîâ è Èëëàðèîí Èâàíîâ ×åðêàñîâ
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Ëàéê (1) |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 21:52 19 ÿíâàðÿ 2025 21:53 Ðàç áðàê ó Ïàíôèëà âòîðîé, òî òî÷íî áûë è ïåðâûé, ñ åùå îäíèì íàáîðîì ïîðó÷èòåëåé. Äåéñòâèòåëüíî, ýòîò áðàê áûë çàêëþ÷¸í â ñåëå ×åðíîâêå 19 àïðåëÿ 1859 ã. (ÖÃÀÑÎ 32-28-227, ëë. 174îá.-175), ãäå óäåëüíîìó êðåñòüÿíèíó ñ. ×åðíîâêè Ïàíôèëó Ëàðèîíîâó 18 ëåò, à ïåðâîé æåíå Êñåíèè Èëüèíîé íåïîíÿòíî ñêîëüêî ëåò (óõîäèò â ïåðåïëåò). Ïðè ýòîì îíà - âîñïèòàííèöà ñ. ×åðíîâêè ñîëäàòêè Ïàðàñêåâû Õàðèòîíîâîé. Ïîðó÷èòåëÿìè ïî æåíèõå çàïèñàíû êðåñòüÿíå ñåëà ×åðíîâêè Õàðèòîí Èñàåâ, Ôèëèïï Ëàðèîíîâ è Ôåäîð Èâàíîâ Ôèëèëååâ,à ïî íåâåñòå - Ñàâåëèé Ãðèãîðüåâ, ßêîâ Èâàíîâ Ìàòâååâ è Àíäðåé Èîíîâ Êîíäîâ
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Ëàéê (1) |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 22:03 Ôèëèëååâû â ×åðíîâêå èìåþòñÿ ïî 10-é ðåâèçèè ñðåäè óäåëüíûõ êðåñòüÿí - ñåìüè ¹¹124 è 125 (ÖÃÀÑÎ 150-1-135, ëë. 839îá-841). Åñòü Àôàíàñèé Èâàíîâ è Ôåäîð Èâàíîâ, íî íåò íè Ïàíôèëà, íè Ëàðèîíà!
  ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Ëàéê (1) |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2082 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 2025 22:04 Åñòü â ×åðíîâêå è Ôèëèïï Ëàðèîíîâ, ñûí Ëàðèîíà Ãðèãîðüåâà (ñåìüÿ ¹46, òàì æå, ëë. 794îá.-797). Íî íåò íèêàêîãî Ïàíôèëà!
   ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|
