Сложности, возникшие при поиске
Иначе говоря тупики...
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7762 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4384 | Наверх ##
23 декабря 2015 1:06 Алина Курдюкова написал: [q] тупик 1[/q]
А если умерли после революции? Тогда где могли зарегистрировать смерть, может, не в Фащевке? А переехать не могли? По второму... Я бы предположила, что его похоронили на кладбище в пределах тех границ, что были в 27году (кстати, запись, что похоронен на кладбище, не означает, в ограде или за ней, в МК ведь самоубийц записывали и кладбище указывали, а не "за оградой такого-то кладбища"). В войну (кстати, местность ту бомбили?) границы потерялись. После восстановили ограду, как смогли. Бабушку похоронили к брату, потому что: она так хотела (1), могила дедушки оказалась за пределами кладбища и без примет(2). ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Алина КурдюковаМодератор раздела  г.Липецк Сообщений: 870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
23 декабря 2015 13:20 23 декабря 2015 13:23 Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО за участие!  G_Spasskaya написал: [q]
А если умерли после революции?[/q]
На счет смерти после революции возможно, внучки и внуки, рожденные в 1918гг, (остались две внучки 1925 и 1923г.р., с их слов), дедушку и бабушку не видели. Я вот думаю, может быть сделать запрос в ЗАГС? Из подтверждающих родство документов у меня есть метрика о рождении Симеона Алексеевича Провоторова, метрика о его браке, метрика о рождении у него сына Тихона Симеоновича, актовая запись о рождении у него дочери Александры - моей прабабушки, ну и наверняка у дедушки есть свидетельство о его рождении, только нет актовой записи о браке Александры Тихоновны Провоторовой и Ивана Николаевича Курдюкова, ее, получается, тоже придется запрашивать. G_Spasskaya написал: [q] Тогда где могли зарегистрировать смерть, может, не в Фащевке?
А переехать не могли? [/q]
переехать точно не могли, на заработки тоже никуда не уезжали. Единственное, может быть умерли в другом селе, гостя у родственников, в тех же Двуречках, жена Симеона Алексеевича же оттуда родом..Эту версию проработаю. G_Spasskaya написал: [q] Я бы предположила, что его похоронили на кладбище в пределах тех границ, что были в 27году[/q]
Вы не подскажите, может быть в курсе, есть ли у администрации кладбища в селе книга или какие-нибудь данные о границах кладбища? Или таких сведений не бывает? И хранятся ли сведения о погребенных в 1920-х годах? G_Spasskaya написал: [q] В войну (кстати, местность ту бомбили?) границы потерялись. После восстановили ограду, как смогли. [/q]
нет, не бомбили, до нас немцы не дошли ---
R-Y2910 по Курдюковым
Ищу Курдюковых,Провоторовых, Авдеевых,Поповых,Татьяниных,Татариновых,Шацких, Фароновых, Гугниных,Семиколеновых.Также ищу Логиновых(Кемеровская обл.), Сергеевых(Алтайский край), Радченко (Алма-Ата)
i@alina-grigoreva.ru для связи почта!!! | | |
Алина КурдюковаМодератор раздела г.Липецк Сообщений: 870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
23 декабря 2015 13:21 23 декабря 2015 13:23 vyatchanka написал: [q] За оградой,по церковным канонам,хоронили самоубийц и не отпевали их.Но,с другой стороны,не мог же батюшка неправду написать о причине смерти и месте погребения.Тем более,что и диагноз стоит.[/q]
в том то и дело, но запись о смерти уже не метрическая, а актовая, там уже не батюшка писал.. ---
R-Y2910 по Курдюковым
Ищу Курдюковых,Провоторовых, Авдеевых,Поповых,Татьяниных,Татариновых,Шацких, Фароновых, Гугниных,Семиколеновых.Также ищу Логиновых(Кемеровская обл.), Сергеевых(Алтайский край), Радченко (Алма-Ата)
i@alina-grigoreva.ru для связи почта!!! | | |
Алина КурдюковаМодератор раздела г.Липецк Сообщений: 870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
23 декабря 2015 13:24 Leontiya написал: [q] Откуда уверенность, что ограду кладбища не переносили после его смерти? В крупных городах на месте брошенных могил копали новые могилы, а в провинции, где проблем с территорией, как правило, не было, кладбище просто самопроизвольно расширялось. В итоге целые участки оказались заполнены старыми могилами. В нашей родовой деревне до сих пор торчат остатки крестов. А о существовании самой старой части кладбища мы узнали только когда рядом начали строить дорогу и из земли показались кости и остатки гробов. Вполне возможно, его похоронили на таком старом участке, а потом огородили только новые захоронения. Конечно, только версия ...[/q]
какой ужас...  Но версия вполне правдоподобная, найти бы ей доказательство  ---
R-Y2910 по Курдюковым
Ищу Курдюковых,Провоторовых, Авдеевых,Поповых,Татьяниных,Татариновых,Шацких, Фароновых, Гугниных,Семиколеновых.Также ищу Логиновых(Кемеровская обл.), Сергеевых(Алтайский край), Радченко (Алма-Ата)
i@alina-grigoreva.ru для связи почта!!! | | |
Алина КурдюковаМодератор раздела г.Липецк Сообщений: 870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
23 декабря 2015 13:26 edge написал: [q] Алина Курдюкова думаю, что похоронить за оградой кладбища в то время могли по двум причинам - самоубийство или
по каким либо санитарным предписаниям. Но довольно странная ситуация. Есть здесь какая то тайна.[/q]
да вот же, разгадать бы ее.. ---
R-Y2910 по Курдюковым
Ищу Курдюковых,Провоторовых, Авдеевых,Поповых,Татьяниных,Татариновых,Шацких, Фароновых, Гугниных,Семиколеновых.Также ищу Логиновых(Кемеровская обл.), Сергеевых(Алтайский край), Радченко (Алма-Ата)
i@alina-grigoreva.ru для связи почта!!! | | |
Алина КурдюковаМодератор раздела г.Липецк Сообщений: 870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
23 декабря 2015 13:27 Вот фото Николая Карповича Курдюкова, того, кого похоронили за оградой кладбища
 ---
R-Y2910 по Курдюковым
Ищу Курдюковых,Провоторовых, Авдеевых,Поповых,Татьяниных,Татариновых,Шацких, Фароновых, Гугниных,Семиколеновых.Также ищу Логиновых(Кемеровская обл.), Сергеевых(Алтайский край), Радченко (Алма-Ата)
i@alina-grigoreva.ru для связи почта!!! | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7762 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4384 | Наверх ##
23 декабря 2015 20:19 Алина Курдюкова написал: [q] рожденные в 1918 г.дедушку и бабушку не видели[/q]
Актовые записи ЗАГС примерно до 1925 года во многих регионах хранятся не в ЗАГС, а в региональных архивах. Так что можно попробовать поискать там, и родство подтверждать не надо. Насчет сведений о погребенных и администрации - попробуйте, я не в теме. В тех местах, где интересовалась я - сохранность ужасная. Но вдруг, вам повезет? Тем более, раз до вас не дошли. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Алина КурдюковаМодератор раздела г.Липецк Сообщений: 870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
23 декабря 2015 20:38 G_Spasskaya написал: [q] Актовые записи ЗАГС примерно до 1925 года во многих регионах хранятся не в ЗАГС, а в региональных архивах. Так что можно попробовать поискать там, и родство подтверждать не надо. [/q]
спасибо! в архиве я искала уже, у нас там актовые записи до 1927 года получается хранятся, я имела ввиду актовые записи более поздних годов. G_Spasskaya написал: [q] Насчет сведений о погребенных и администрации - попробуйте, я не в теме. В тех местах, где интересовалась я - сохранность ужасная. Но вдруг, вам повезет? Тем более, раз до вас не дошли. [/q]
обязательно попробую, спасибо ---
R-Y2910 по Курдюковым
Ищу Курдюковых,Провоторовых, Авдеевых,Поповых,Татьяниных,Татариновых,Шацких, Фароновых, Гугниных,Семиколеновых.Также ищу Логиновых(Кемеровская обл.), Сергеевых(Алтайский край), Радченко (Алма-Ата)
i@alina-grigoreva.ru для связи почта!!! | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7762 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4384 | Наверх ##
23 декабря 2015 20:41 А зачем вам более поздние, если даже внуки, рожденные в 1918, их не помнят? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Алина КурдюковаМодератор раздела г.Липецк Сообщений: 870 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1370 | Наверх ##
24 декабря 2015 14:29 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
точно, логично! Значит раз в его родном селе записи о смерти нет, буду искать записи в других близлежащих селах.. ---
R-Y2910 по Курдюковым
Ищу Курдюковых,Провоторовых, Авдеевых,Поповых,Татьяниных,Татариновых,Шацких, Фароновых, Гугниных,Семиколеновых.Также ищу Логиновых(Кемеровская обл.), Сергеевых(Алтайский край), Радченко (Алма-Ата)
i@alina-grigoreva.ru для связи почта!!! | | |
|
