ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Freeze Западная Сибирь, г. Тюмень Сообщений: 169 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
2 июня 2013 11:01 Каргопольский Драгун написал: [q] FreezeБелую выпушку на погонах и белую тесьму на фуражку при походной форме имел л.-гв. Измайловский полк; светло-синию выпушку и тесьму л.-гв. Семеновский полк. По типажу: измайловцы -брюнеты, а семеновцы --блондины. Я плохо различаю оттенки на ч/б фото, но по типажу он семеновец, преобладаюший цвет волос наших братьев-славян. Второе фото точно периода ПМВ-- побывавший на фронте и награжденный Георгиевской медалью рядовой одел свой парадный мундир л.-гв.Финляндского полка( на темно-зеленом лацкане алая выпушка и черный пояс с б-ляхой) и походную фуражку.Не участвовал в ПМВ и часто упоминал Н.Петергоф-- потому что служил в сводном гвардейском полку,охранявшем имп. резеденции, сформированном из личного состава 1-й и 2-й гв. пехотных дивизий.Вот почему рядом на фото финляндец( из 2-й дивизии) и семеновец( из 1-й)---однополчане...[/q]
Исходя из этого можно ли сделать окончательный вывод в том, что прадед служил в Семеновском полку (1 пехотная дивизия)? ksologub написал: [q] Выпушка на походной стороне двусторонних погон к походному мундиру образца 1909 г. в пехотных частях Гвардии существовала лишь в 1909-1912 гг[/q]
Я правильно понял, что подобные погоны носили те, кто успел их получить в период с 1909 по 1912 год, при этом получив их в, скажем, 1912 году они оставлись на плечах этого солдата и в последующие годы службы? ---
Корни из сёл Уманского уезда Киевской губернии; Слуцкого уезда Минской губернии, Ядринского и Цивильского уездов Казанской губернии | | |
FreezeЗападная Сибирь, г. Тюмень Сообщений: 169 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
2 июня 2013 11:05 ksologub написал: [q] Выпушка на походной стороне двусторонних погон к походному мундиру образца 1909 г. в пехотных частях Гвардии существовала лишь в 1909-1912 гг.[/q]
Прадед 02.03.1893 года рождения. Даже если он попал на службу в 1912 году, то ему должно быть не более 19 лет. Это возможно, в плане тогдашнего призывного возраста? ---
Корни из сёл Уманского уезда Киевской губернии; Слуцкого уезда Минской губернии, Ядринского и Цивильского уездов Казанской губернии | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7553 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13495 | Наверх ##
2 июня 2013 11:13 Freeze написал: [q] они оставлись на плечах этого солдата и в последующие годы службы?[/q]
Нет. Тем более, что в 1909 г. походные мундиры были заменены рубахами. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14107 | Наверх ##
2 июня 2013 11:26 FreezeВсе предметы обмундирования, выслужившие установленные сроки оставались в личной собственности военнослужащего.Обратите внимание он одет в рубаху, введенную в 1907 г., шаровары темно-зеленые, насколько он импозантно выглядит, чем его спутник в походной рубахе обр.1914г. и шароварах походной формы.Желание каждого выглядеть покрасивее на фото родным.И не только на фото. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14107 | Наверх ##
2 июня 2013 13:02 2 июня 2013 13:56 и Freeze написал: [q]
ksologub написал:
[q] Выпушка на походной стороне двусторонних погон к походному мундиру образца 1909 г. в пехотных частях Гвардии существовала лишь в 1909-1912 гг.[/q]
Прадед 02.03.1893 года рождения. Даже если он попал на службу в 1912 году, то ему должно быть не более 19 лет. Это возможно, в плане тогдашнего призывного возраста? [/q]
По закону 23 июня 1912 г. об изменении Устава о воинской повинности призывали одновременно всех молодых людей, родившихся в одном и том же году(ст.2 и 66).Значит он призыва 1914 г. Вышедшие из употребления предметы обмундирования он мог купить у сослуживцев,выиграть в карты...Я здесь за 21/2 мес. встречал немало казусов с обмундированием в период ПМВ. Итак Ваш прадед лейб-гвардеец служивший в Собственном Его Императорского Величества Сводном пехотном полку( создан 17 августа 1907 г., ПСЗРИ-2, № 25516).Именно там могли вместе служить представители разных полков. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
slon-samara Самара Сообщений: 137 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 441 | Наверх ##
2 июня 2013 18:30 Freeze написал: [q] Была мысль, что это фото периода Февральской революции, и солдаты в знак этого события повесили на себя цветы[/q]
Данный атрибут фотоателье весьма часто встречается на фото указанного периода, наряду с белыми платками в руках. Нечто типа привета женам. Только и всего. Никакого отношения к времени года не имеет. | | |
FreezeЗападная Сибирь, г. Тюмень Сообщений: 169 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
2 июня 2013 19:37 slon-samara написал: [q] Итак Ваш прадед лейб-гвардеец служивший в Собственном Его Императорского Величества Сводном пехотном полку( создан 17 августа 1907 г., ПСЗРИ-2, № 25516).Именно там могли вместе служить представители разных полков.[/q]
Дико извиняюсь за свой дилетантизм. Картина получается такой? - прадеда призывают в армию, он попадает в л-гв. Семеновский полк, оттуда в качестве одного из представителей семеновцев он коммандируется для прохождения службы в С.Е.И.В. сводный пехотный полк, где и несет свою службу? ---
Корни из сёл Уманского уезда Киевской губернии; Слуцкого уезда Минской губернии, Ядринского и Цивильского уездов Казанской губернии | | |
FreezeЗападная Сибирь, г. Тюмень Сообщений: 169 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
2 июня 2013 19:41 И ещё: та форма, в которой пардед сфотографирован, он в ней мог ходить в части? Или же "солянка" из новых и старых элементов формы в виде погонов с каймой, тёмно-зеленых штанов и рубах образца 1907 г. была недопустима в части? ---
Корни из сёл Уманского уезда Киевской губернии; Слуцкого уезда Минской губернии, Ядринского и Цивильского уездов Казанской губернии | | |
| ELENA AFA
Воронеж
Сообщений: 144
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
2 июня 2013 20:05 2 июня 2013 20:57 http://oldvladikavkaz.ru/image...lad/15.jpgАгафонцев 1908- точно, 1909 -? т.к. нет календарей Осипов 1909-?, точно 1910-14ггСангайло - 1907-1914 Якобсен 1908-1917 Кагарский - ?-?, возможно 1909 г. Дударов 1908-1914 Цареградский точно 1910 -1917, 1909 - ? Ракович 1903-1917 Мартинсон точно 1910-1915. 1909 - ? Мальцев точно 1910, 1909 - ? Толчаин 1904-1917 Проскура 1907-1917 Келер точно 1910-1914 1909 ? Гришков 1905-1911 Манжос 1905-1914 и 2 неопознанные персоны. Судя по анализу ключевым годом, когда они все работали одновременно в корпусе является 1909 год (по нему нет адрес календарей  ) , так, что фото преподавательского состава вероятнее всего, как я и полагала относится к периоду 1909-1910 годов, несмотря на моду и кортик.  ---
Мой дневник http://forum.vgd.ru/1535/
Шелеметьевы (Тамбовск. губ, Владикавказ, Ставрополь, Париж), Пинаевы (Слободское, Москва) Матиновы, Ивановы-Озеранчуки (Каменец-Подольский, Аргентина), Вишневецкие (Ростов.обл., Бердянск, США), Беллик, Науменко | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14107 | Наверх ##
2 июня 2013 21:23 FreezeВ строю и караулах форма соблюдалась неукоснительно, в быту возможны отступления от регламента,когда нужно беречь первосрочное обмундирование.Тут встречались " солянки" похлеще: и кавалерийские фуражки на пехотинцах, произвольно пошитые рубахи и офицерские кокарды на фуражках, мундиры без пуговиц и ремни с перевернутыми б-ляхами... Вашему прадеду повезло, цвет русской гвардии уложили на берегах р.Стоход в 1916 г., что потом аукнулось в феврале 1917 г. Но благодаря караулам Сводного полка императрица,наследник и великие княжны были в безопасности в Царском Селе, куда вернулся сдавший престол, как эскадрон, Николай. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
