Штабс-ротмистр А.Д.Леонтьев
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9874 | Наверх ##
15 февраля 2014 9:23 A_Leontjeva написал: [q] не возможно понять есть там требуемое личное дело или нет.[/q]
Если Вы имеете в виду фонд офицерских послужных списков (409), то понять можно в полминуты - все списки уже, слава богу, занесены в базу данных. Если дадите фамилии - в среду буду в РГВИА, попрошу посмотреть. | | |
| Atomtrz Сообщений: 673 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 302
| Наверх ##
15 февраля 2014 11:57 A_Leontjeva написал: [q] А в РГИА вроде и по личным делам есть фонд. Правда не возможно понять есть там требуемое личное дело или нет.[/q]
В РГИА нет военных, там только гражданские и МВД. Тем более на нижних чинов. На н/ч и в РГВИА то нет почти. --- Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| A_Leontjeva Сообщений: 149 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 33
| Наверх ##
15 февраля 2014 19:12 15 февраля 2014 19:40 Atomtrz написал: [q] В РГИА нет военных, там только гражданские и МВД. Тем более на нижних чинов. На н/ч и в РГВИА то нет почти.
[/q]
Очевидно Вы просто пропустили приказ 1906 года о переводе в ведомство министра внутренних дел, с зачислением по армейской кавалерии. Так военный он или МВДэшный? Сама запуталась уже. до 1904 года он находился в запасе армейской кавалерии, как корнетом ушел в запас, так корнетом из него и вышел. А после 1906 года пошла динамика в званиях, 1909 год - поручик (Чистополь), 1914 год - штабс-ротмистр (Казань), и это при том, что кавалерийских частей там не было, кроме 5-го драгунского Каргопольского, но туда он не пристегивается, как и Чистополь. При штабе Казанского округа был казачий взвод, но маловероятно. А что тогда в Чистополе? И отсутствие его в списках офицерам 1909-1910 гг подтверждаеся приказом о переводе в ведомство МВД. Получается личное дело если есть, то в Петербурге. http://pushkin19.rusfolder.net/files/39844423 Высочайшие приказы за 1905 год, распознано. --- у Руси нет границ, у Руси горизонты | | |
| Atomtrz Сообщений: 673 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 302
| Наверх ##
15 февраля 2014 21:54 A_Leontjeva написал: [q] до 1904 года он находился в запасе армейской кавалерии, как корнетом ушел в запас, так корнетом из него и вышел. А после 1906 года пошла динамика в званиях, 1909 год - поручик (Чистополь), 1914 год - штабс-ротмистр (Казань), и это при том, что кавалерийских частей там не было, кроме 5-го драгунского Каргопольского, но туда он не [/q]
Если не ошибаюсь, коллеги поправят, у жандармов(МВД) тоже чин штаб-ротмистра был. --- Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| A_Leontjeva Сообщений: 149 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 33
| Наверх ##
15 февраля 2014 22:09 да да... я понимаю, а жандармы они по какому ведомству? Я так и не поняла. И там и там отмечаются.
В списках чинов жандармского корпуса за 1915 год нету, в справочнике НКВД по полицейским, жандармским. охранным чинам тоже нету... --- у Руси нет границ, у Руси горизонты | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
15 февраля 2014 23:46 A_LeontjevaAtomtrz[/b ] -- "... для поступления в корпус требуется: от офицеров--выслуга не менее трех лет в офицерских чинах в строю, ..." ( ст.233 кн. VI Св. Воен. Пост. 1869 г.-- о кандидатах в ОКЖ).Для жандарма ему не хватает как на кителе ( семейное фото), так и в мундире ( фото 1913 г.) -- серебряного прибора и аксельбанта...Надо подсчитать хватало ли у него строевого ценза, учитывая что до 23 августа 1905 г. один день шел за два. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
16 февраля 2014 2:40 A_Leontjeva[/ Надо как то систематизировать материал: фото, документы, результаты-- самое главное. А то людям, у которых есть желание помочь, трудно ориентироваться, постов много.]Как идея с ДНЕВНИКОМ? --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| A_Leontjeva Сообщений: 149 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 33
| Наверх ##
16 февраля 2014 12:42 16 февраля 2014 15:36 Каргопольский Драгун написал: [q] A_Leontjeva[/ Надо как то систематизировать материал: фото, документы, результаты-- самое главное. А то людям, у которых есть желание помочь, трудно ориентироваться, постов много. ]Как идея с ДНЕВНИКОМ?[/q]
Идея с дневником принимается, но пока другие заботы одолели. общую канву я выстроила в вордовском файле, ту которая выстроилась пока. Но пока не разбиралась как завести дневник. Выжимку я выложила тут https://baza.vgd.ru/1/81763/#lastно фото там не выкладываются... пишет что размер файда велик... так, что попозже займусь дневником... так до кучи
 --- у Руси нет границ, у Руси горизонты | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
17 февраля 2014 2:47 A_Leontjeva Загадок о штабс-ротмистре А.Д.Леонтьеве прибавляется, начиная с молодости: 1. С 1886 г. вольноопределяющиеся делились на два рязряда: 1-й - лица с законченным средним( и выше) образованием; срок службы 1 год, 2-й разряд-- незаконченное среднее образование, служба 2 года. Курс кадетского корпуса давал среднее образование и возможность поступления без экзамена в военное училище-- 1-е Павловское, 2-е Константиновское, 3-е Александровское и т.д. Прямой путь в офицеры. Выходит курса 1-го Московского кадетского корпуса он не кончил. Причина -- 2. 3-й драгунский Сумской полк входил в состав МВО и юнкеров из этого округа, а также Варшавского, Виленского командировали в Тверское кавалерийское юнкерское училище. Елисаветград -- как исключение, здесь юнкера Одесского, Киевского и Кавказского ВО. Из-за розового прикладного сукна он был зачислен в 1-й эскадрон , где были юнкера из полков имевших красный приклад и близких оттенков -- краповый, малиновый, розовый. Почему чужой округ-- 3. Причина ухода в запас все таки материальное положение и гордость -- не хотел сидеть на шее матери. Окончившие по 2-му разряду имели право на производство в офицеры ТОЛЬКО в свою часть , получая старшинство со дня Высочайшего приказа. Это неутешительная перспектива жить за свой счет, на положении нижнего чина и ждать вакансии, уступая пажу или николаевцу, которые имеют преимущество выбора. Кто же откажется от полка в "первопрестольной"? А если генерал-лейтенант Д.Н.Леонтьев был в разводе, то пенсии бывшей супруге не полагается. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| A_Leontjeva Сообщений: 149 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 33
| Наверх ##
17 февраля 2014 11:31 17 февраля 2014 16:35 http://pushkin19.rusfolder.net/files/39855598 Высочайшие приказы + сведения о погибших и раненых 1915 год, распознано. Каргопольский драгун, да загадок никак не уменьшается... Но если причина та, что я думаю, то дети наверняка остались с отцом, а не с матерью. К тому же, в том уезде, куда он уходит в запас были имения его предков, что из них осталось в этому моменту неизвестно, но вероятно какие-то связи, что-то еще вело его туда. Но сомневаюсь, что мать. Скорее тут связь с бабушкой, чем с матерью. (Похоже, что мать и есть та самая позорная история с карточной игрой, о ней ничего не известно, только эта история укладывается в канву, и развод... похоже, что так). Возможно это стало причиной некоей семейной трагедии, почему вероятно и не был окончен кадетский корпус... хотя это все догадки не более. При изучении дворянства Тульской губернии , я похоже обнаружила деда Булгаковой Марии Венедиктовны, они по разным уездам, но возможно каким-то образом семьи контактировали ранее. Кстати дед тоже по полицейским и тюремным делам служил, как и сын его Венедикт, в 1891 году в Вятской губернии (где находится и Нолинский уезд), найден исправник Глазовского уездного полицейского управления, Булгаков Венедикт Петрович, будущий тесть... в последующем служил по тюремным делам. За 1915 год есть несколько приказов с Леонтьевыми, но уверенно связать нашего с ними не получается. Выкладываю:
 --- у Руси нет границ, у Руси горизонты | | |
|