Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7154 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8641 | Наверх ##
21 октября 2018 8:42 Leontiya Возможно, "2 Кв" - 2-й Кавказский стрелковый артдивизион". ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| Lucjan
Сообщений: 630
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
21 октября 2018 11:08 Каргопольский Драгун написал: [q] [/q]
А есть ли где-нибудь в архивах документы за это время (1877-1878 гг)? Особенно. что касается боевых действий 1-ой Гренадерской дивизии в азиатской Турции. | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9846 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8986 | Наверх ##
21 октября 2018 11:18 Lucjan По истории войны изданы многотомные "Материалы" с документами, доступные в сети | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7118
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
| Наверх ##
22 октября 2018 15:35 22 октября 2018 15:38 Уважаемые коллеги, нельзя ли по этим фото определить место службы Якова Васильевича Жестовского (сидит слева) https://forum.vgd.ru/1216/94179/#last - (1915 г Омск)? Мнение Koenigsberg'a в фамильной теме.
 ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| Lucjan
Сообщений: 630
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
22 октября 2018 17:42 Leontiya написал: [q] По истории войны изданы многотомные "Материалы" с документами, доступные в сети [/q]
Да, спасибо. Я знаю - по боевым действиям на Балканах много материалов. Но вот по действиям в "азиатской части Турции" интересующих меня материалов пока найти не могу. В РГВИА есть фонд 2324 по 1-ой Гренадерской дивизии. Документы за 100 лет, но за период войны 1877-1879 не видно. В Википедии упоминания участия дивизии в этой войне тоже нет. Зато на странице 145-го Новочеркасского полка есть две строчки... "С началом русско-турецкой войны 1877—1878 гг. полк командировал 11 офицеров на формирование командного состава дружин болгарского ополчения." Скорее всего, эта информация почерпнута из книги Шелехова Ф.П. https://biblioclub.ru/index.php?page=book_red&id=69792Книгу мне посмотреть пока не удается, но на сайте "Родовое гнездо" http://rodovoyegnezdo.narod.ru/War/novocherkastsy.htm есть список этих 11-ти офицеров (1877 год). Один из них служил командиром роты носильщиков лазарета с декабря 1877 по декабрь 1878 года в... азиатской части Турции. Мне хотелось бы узнать хоть что-нибудь о боевых действиях этой части. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14083 | Наверх ##
22 октября 2018 18:55 kbg_dnepr ( из Екатеринослава) - я не зубр или мастадонт, а Тамбовский волчара...  Качество фото оставляет желать лучшего, по цветопередаче... Фото ПМВ - у сидящего слева ст. унтер-офицера пояс кавалерийского образца - введены в пеших частях пр. вв.№ 535 от 21 августа 1914 г. Темно-зеленые мундиры обр. 1907 г., отмененные пр. 1913 г. № 106. У троих ( двое присели , третий за ними) воротники мундирного цвета, выпушки и погоны одного цвета : для малинового стрелкового темноваты - выглядят на этом фото красными... Такое сочетание было служивших по интендантскому ведомству... Бросается в глаза мундир стоящего слева -- воротник имеет красные клапаны 1-го полка, а погон выглядит темно-зеленым с красной выпушкой - как у местных войск  "смесь" не предусмотренная регламентом; фуражка темно-зеленая. Кстати, такие фуражки - зимние суконные, в сибирских округах отменили пр. вв № 318 от 14 июля 1911 г. Шифровки на погонах разглядеть невозможно  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3304 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1895 | Наверх ##
22 октября 2018 22:25 23 октября 2018 0:19 Каргопольский Драгун написал: [q] Фото ПМВ - у сидящего слева ст. унтер-офицера пояс кавалерийского образца - введены в пеших частях пр. вв.№ 535 от 21 августа 1914 г.
Темно-зеленые мундиры обр. 1907 г., отмененные пр. 1913 г. № 106. У троих ( двое присели , третий за ними) воротники мундирного цвета, выпушки и погоны одного цвета : для малинового стрелкового темноваты - выглядят на этом фото красными... Такое сочетание было служивших по интендантскому ведомству...
Бросается в глаза мундир стоящего слева — воротник имеет красные клапаны 1-го полка, а погон выглядит темно-зеленым с красной выпушкой - как у местных войск "смесь" не предусмотренная регламентом; фуражка темно-зеленая.[/q]
Простите, что встреваю  А не Сибирский ли это запасный саперный батальон? Стоял такой в Омске в 1915 г. [q] ... В целом в инженерных войсках цвет погон нижних чинов красного цвета без выпушек... [/q]
Шифровка ЗпСб. Запасный Сибирский саперный батальон (с 1914) А стоящий слева - тоже из инженерных частей. Был при этом батальоне и полевой инженерный парк. Шифровка Ом.П. Омский полевой инженерный парк. [q] ... зеленые погоны с красной выпушкой носили нижние чины полевых инженерных парков, рабочих рот, мастеровые инженерных команд. [/q]
Погоны инженерных войск Русской Армии 1909-1917гг.и тутПожалуй, это объясняет всю эту сборную "солянку" на одном фото ... ИМХО, конечно. P.S. А чин действительно - старший унтер. Это я недоглядел  Дядя, видать, модник был, зазор между лычками - еле-еле ... | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14083 | Наверх ##
23 октября 2018 4:47 Koenigsberg На бляхе сидящего справа нет топориков...
Мундир с красными клапанами построен до мая 1912 г. Тогда были введены сплошные красные воротники. / это у пехоты/.
Не видя шифровки, гадать о части не следует.
Было бы КАЧЕСТВО получше...
А "встревание" при атрибуции приветствуется . ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
23 октября 2018 6:50 Leontiya написал: [q] SvetPet Я вижу не О, а 2 Кр.
Т.е. 2-й Кронштадтский крепостной артиллерийский полк, например [/q]
Да, вполне возможно. G-Is написал: [q] Leontiya Возможно, "2 Кв" - 2-й Кавказский стрелковый артдивизион". [/q]
Не исключено, но, по после 1911-го года у "кавказских" частей шифровка должна была быть "К", а не "Кв". | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3304 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1895 | Наверх ##
23 октября 2018 9:35 23 октября 2018 11:00 Каргопольский Драгун написал: [q] На бляхе сидящего справа нет топориков..[/q]
Эх, ма ... мне бы Ваше зрение Интендант, выходит? [q] Не видя шифровки, гадать о части не следует. [/q]
Кстати, в исходной теме есть пара фотографий Жестовского от 1910 г. Качество там, конечно, трэш и угар, но можно попытаться определить хотя бы род войск. Если он и срочную служил (в Иркутске) в сибирских сапёрах, то ... P.S. Шифровки мы, видимо, не дождёмся. | | |
|
