Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
| septimus Сообщений: 1506 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8325
| Наверх ##
27 октября 2016 19:38 G-Is, ygv, Друзья, большое вам спасибо за внимание к вопросу. Если ещё встретиться что-то по искомому, очень буду благодарен за любую информацию в дополнение | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14083 | Наверх ##
27 октября 2016 20:39  ВОЗВРАЩАЯСЬ К "....... НЕ НЮХАВШЕМУ ПОРОХ" Отдадим должное зоркости и внимательности Уважаемого Геннадия Юрьевича, сумевшего разглядеть "звездочки в ряд" *, правда едва видимые и одного металла с прибором. Впору по примеру одного известного автора воскликнуть: "Беру свои слова обратно ! " По поводу чина -- ДА, а вот насчет ведомственной принадлежности -- Правда следует также признать, что ответ слишком эмоционален... Не заслуживает Ваш покорный слуга упоминания своего и.о. рядом с ИМЕНЕМ ТОГО, про кого "книга книг" не рекомендует поминать всуе. Извиняюсь за сие лирическое отступление, перейдем к сути дела. Что мы видим на фото: двубортный мундир русского покроя, наплечную портупею из серебряного галуна, двойные галунные петлицы, наплечные знаки в виде погон, правда ракурс не позволяет как следует рассмотреть рисунок галуна... Мундир русского покроя, т.н. "мужичий " был введен пр. вв. № 313 от 14 ноября 1881 г. для генералов, офицеров и нижних чинов. До гражданских чинов военного ведомства у Государя "руки дошли" лишь в 1885 г., 22 апреля ( ПСЗРИ -3, № 2883), пр. вв. 1885 г.№ 85... Но вот незадача: мундира " мужичьего" они не получили, довольствуясь ОДНОБОРТНЫМ , застегивающимся на 8 пуговиц, да и холодное оружие -- шпаги они носили ПОД мундиром, на поясной портупее. В 1897 г. сын "незабвенного родителя" украсил их голые плечи погонами, узкими , с галуном "рогожка"( пр. вв. № 176) Так что на фото не ТО... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13378 | Наверх ##
27 октября 2016 21:25 Каргопольский Драгун написал: [q] Так что на фото не ТО...[/q]
Поддержу уважаемого Владимира Владимировича. МВД? --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14083 | Наверх ##
27 октября 2016 21:27 ... не наша компетенция атрибутировать фото "еbay. com", но не будем метать камни в Уважаемого Антона..., перепостившего их здесь : тренировка глаз не помещает.  Кто же на фото ? В 1884 году, 15 марта , мундиры русского покроя получили чины городской и уездной полиции, сохранив их неизменными до 1917 г., когда все рухнуло в тартарары... Серебряный металлический прибор имела городская полиция. Оружие : шашку на наплечной портупее имели тоже они. Двойные петлицы имел на воротнике полицмейстер. Ордена : обычно их получают во время визита иностранных монархов лица , которые на виду: в Свите принимающего Государя , офицеры "шефских " полков, ну и обеспечивающие безопасность... 1908 г. у нас были два подобных визита: встреча в Ревеле с королем английским Эдуардом VII. присутствие короля шведов, готов и вендов Густава V на бракосочетании своего сына с Великой Княжной Марией Павловной. Между прочим шведы прибыли на броненосце в Ревель Такие соображения... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13378 | Наверх ##
27 октября 2016 21:32 27 октября 2016 21:33 Коллеги, я, видимо пропустил атрибуцию формы этих чиновников... Не поделитесь ссылкой на обсуждение?
  --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| septimus Сообщений: 1506 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8325
| Наверх ##
27 октября 2016 21:58 ksologub, Каргопольский ДрагунПо правде, размещая эти фотографии здесь, знал, что и без того загруженые работой и собственными исследованиями профи, как вы, вряд ли будут тратить своё время ...однако очень приятно чувствовать поддержку и внимательную аналитику к любым вопросам ! Обещаю, что сделаю перерыв, загадок с моей стороны пока достаточно, да и интересные фото с указанного ресурса уже все здесь  спасибо друзья!! | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13378 | Наверх ##
27 октября 2016 22:19 ygv
Обсуждение фото я видел. Речь идет об атрибуции формы.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
28 октября 2016 6:16 28 октября 2016 6:19 Здравствуйте уважаемые знатоки! К счастью с вашей помощью неразгаданные фотографии в семейном архиве заканчиваются На фото мой прадед Балашов Владимир Иванович. Вольноопределяющимся ушел на войну, не закончив Александровское коммерческое училище. Мне кажется на погоне цифра 15, но видно плохо и разрешение фото, увы, не помогает. А вот интересно что это за медаль у него... Второе фото сделано на том же месте я так понимаю между первой мировой и гражданской. В дальнейшем он воевал в Красной Армии. У соседнего бойца ополченский крест узнаю, хотя вроде он должен быть на фуражке? И что за медали у него, первая как у прадеда на раннем фото...
 | | |
Mihel Москва Сообщений: 578 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
28 октября 2016 6:21 Второе фото. Почему то не могу оба фото в одно сообщение вставить, наверное рейтинга не хватает...
 --- Матвеевы Елатьма, село Хреново, Матвеев Николай Николаевич г.Жуковский, Баталова (Шелудякова) Людмила Владимировна Москва, Баталов Сергей Владимирович, Матвеев Владимир Сергеевич Харьков, Матвеева Галина Сергеевна Тула. Фивейский Воронежская обл. | | |
| septimus Сообщений: 1506 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8325
| Наверх ##
28 октября 2016 17:50 Уважаемые коллеги, дабы не перегружать окончательно тему. Прошу вашего компетентного заключения по кадетам, ибо удержаться и ни разместить это не смог, благодарен заранее за посильную атрибуцию и поддержку! См.ссылку: https://forum.vgd.ru/post/86/52990/p2274317.htm#pp2274317Заранее большое спасибо за помощь и интерес
| | |
|
... ответил в теме. Там Е. Шилейко -- м.б. Евгений Иванович ( 1866- 1902 ?) -- выпуск Морского Училища 1887 г., известная личность, гидрограф... Из экспедиции барона Толя.
К.Д.