Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
КуликовУчастник  Москва Сообщений: 76 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
30 ноября 2013 0:18 Доброй ночи ! Появилась такая фотография , сделанная , вероятно , в 1914 году . Можно ли как-то определить принадлежность к роду войск ?
 | | |
| Gal10 Сообщений: 152 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
30 ноября 2013 0:23 30 ноября 2013 0:27 Может, и мне подскажете что-нибудь о принадлежности к полку моего бравого предка-кавалериста, очень надеюсь, потому что форма очень уж характерная. Буду очень благодарна. Могу представить только опись потертого и поврежденного фото, сделанного незадолго до революции. На снимке двое военных, один стоит, другой сидит.
Предок очень молоденький, стоит в темном мундире, застегивающемся накосую, с более светлой накладной трапециевидной вставкой впереди мундира, сужающейся книзу и расширяющейся верх к плечам, посредине вставки вертикальный шов. Вокруг светлого же ворота-стойки темный рубчик. Вставка выступает чуть ниже ремня, сам мундир длиннее и со светлым тонким кантиком по краю. Большие металлические пуговицы, вероятно, с узором, с двух сторон вставки - по пуговице на вставке ниже ремня, потом по четыре пуговицы с двух сторон выше ремня и на большем расстоянии по пуговице у самых плеч. На рукаве косая светлая манжета или вставка в виде манжеты, высоким зубом обращеная к телу, здесь на светлом зубе одна пуговица, с внешней стороны рукава над низким зубом манжеты - две пуговицы вертикально на темной ткани.
Интересные невиданные погоны с металлическим блеском - то ли погон такой сложной формы , то ли две накладки на прямом погоне: небольшая более высокая накладка как бы с пуговицей (у шеи) и вторая - на плечо на конце погона, более широкая, чем погон, круглая, выпуклая. Из-за отблеска на средней части погона можно разобрать только поперечное рифление. Из-под этой закругленной части погона с левого плеча на мундир свисает короткая широкая плетеная кисть ( или две ?). С этой же стороны на поясе какая-то амуниция ( наверно, ножны). Пояс(ремень) мундира полосатый - светлый, с темной полосой посередине, пряжка сделана из того же, что и пояс, полосы вертикальные. Предок держит шашку наголо, эфес буквой «S» с продолжением с одной стороны вокруг кисти. С эфеса свисает, вроде на шнуре, кисть.
Форма сидящего человека постарше - более современного вида: типа гимнастерки и по цвету значительно светлее, вероятно, зеленая или хаки. У этой гимнастерки спереди планка с четырьмя мелкими пуговицами по краю планки, на две из которых застегнут ворот-стойка, и два накладных отстроченных нагрудных кармана с фигурными клапанами. Погоны простые, похоже, близкие по цвету к форме, с крестообразными просветами. Фуражка обычная воинская с кокардой. Сапоги со шпорами, колесико видно. --- Шишко, Шпаковский, Шпилевский, Петерсон, Чернявский, Станкевич, Жданович, Гурский, Добриневский, Олехнович, Дорошкевич, Лягуцкий, Верниковский - Игуменский и Бобруйский уезды Минской губернии
Тарасевич, Сенько, Руцкий, Петкевич, Рудик - Новый Свержень, | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13381 | Наверх ##
30 ноября 2013 0:25 Куликов написал: [q] Можно ли как-то определить принадлежность к роду войск ?[/q]
Роду оружия. Увы, нет. Слева от нас стоит унтер-офицер. --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13381 | Наверх ##
30 ноября 2013 0:28 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7539 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13381 | Наверх ##
30 ноября 2013 0:30 30 ноября 2013 0:31 Gal10 написал: [q] с крестообразными просветами. [/q]
Или бомбардир-наводчик конной артиллерии, или, что более вероятно, ефрейтор или унтер-офицер кавалерии, имеющий квалификацию разведчика...Как вариант, еще может быть разведчик-ординарец артиллерии в звании бомбардира или фейерверкера, но вариант с кавалерией все же самый реалистичный.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Gal10 Сообщений: 152 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
30 ноября 2013 1:18 30 ноября 2013 2:24 Спасибо большое!!! Посмотрела сейчас Вашу ссылку, похоже, но немного растеряна. Вроде, больше всего похоже на 1-й Уланский кн. Меншикова полк. Тоже думала, что цвет мундира зеленовато-синий, но вот цвет вставки как определить... Точно не белая, потому что на фото по яркости как зеленая гимнастерка сидящего человека, может быть и красной. Предок призывался из Беларуси. Вероятно, полк надо искать по этим сведениям. Может, посоветуете, как лучше действовать? Мой предок-улан, вроде, рядовой? У неизвестного мне сидящего военного тоже кавалерийские шпоры на сапогах. По вашей ссылке нашла походную форму для всей кавалерии, он точно в ней. Забыла написать, что сидящий держит большую канцелярскую книгу., возможно, штабной. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
30 ноября 2013 2:12 Gal10 написал: [q] Могу представить только опись потертого и поврежденного фото, сделанного незадолго до революции.[/q]
Судя по детальному описанию эта фотография у Вас в наличии. Почему бы просто не разместить её на форуме, чтобы мы не гадали, а Вам не нужно было тратить время на описание пуговиц, накладок и вставок? С уважением | | |
| Gal10 Сообщений: 152 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 188
| Наверх ##
30 ноября 2013 2:36 30 ноября 2013 2:56 Я просто сделала описание для себя несколько лет назад на всякий случай, потому что фото у родственников в другом городе, фото помню хорошо, этим летом снова фотографии разглядывали. Сын сфоткал телефоном, но неудачно из-за отблесков. Стоит ли сейчас беспокоить пожилых людей, я ведь жду, что они мне фото отдадут. - разве из такой старой черно-белой фотографии еще что-то можно выжать, кроме рода войск? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14084 | Наверх ##
30 ноября 2013 2:47 VC, ksologub, Приветствую Вас Мэтры! --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
30 ноября 2013 8:25 Gal10 написал: [q] Я просто сделала описание для себя несколько лет назад на всякий случай, потому что фото у родственников в другом городе, фото помню хорошо, этим летом снова фотографии разглядывали. Сын сфоткал телефоном, но неудачно из-за отблесков. Стоит ли сейчас беспокоить пожилых людей, я ведь жду, что они мне фото отдадут. - разве из такой старой черно-белой фотографии еще что-то можно выжать, кроме рода войск? [/q]
Не видя фотографии ничего предсказать нельзя. Часто по потертому снимку нельзя и род оружия установить, а бывает, что определяется конкретная часть где служил человек. Если Вам пока достаточно знать род оружия, то я бы не стал беспокоить пожилых людей. Согласен с коллегой, что, судя по описанию, Ваш предок изображен в мундире уланского образца, который носили нижние чины армейских и гвардейских уланских полков, а также юнкера двух кавалерийских училищ. Вы упомянули светлый оттенок пояса (кушака) из чего можно предположить, что речь идет о мундире армейского уланского полка. Известно ли в каком городе сделан снимок? | | |
|