Российская Императорская армия и флот - 2023 - 2025
Определение формы по фото конца XIX-начала XX века и определить по форме (на фото) род войск и чин
| arkadiy1946
Сообщений: 112
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
8 сентября 11:11 8 сентября 11:12 И если можно, ещё один вопрос по участникам ПМВ.
Может, не совсем по теме, но и для темы "помогите прочитать" вряд-ли подходит.
В прилагаемом скане из журнала времён ПМВ вижу:
Клейн Ю.Н. - холостой ( хл).
Гладыборода И.Д. - женат (жн).
А у следующего ( Бойдара Б.Ф.) - прочерк (-).
Что он может означать? Нет сведений? Или он все-таки женат, как и Гладыборода?
Вопрос не праздный и имеет существенное значение для решения конкретного генеалогического вопроса.
Спасибо!
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6989 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8483 | Наверх ##
8 сентября 13:28 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | Лайк (1) |
| arkadiy1946
Сообщений: 112
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
8 сентября 15:19 8 сентября 16:08 G-Is написал: [q] Это нужен скан оригинальной фотографии формата 1200 точек на дюйм, а не 300...[/q]
Понятно. Увы, оригинала не имею - он у родственников. Но попытался разглядеть знак. И показалось, что слово выше номера 27717 написано на русском языке. И вроде как первые две буквы слова - "ШИ"... Может, фамилия пленного над номером указывалась? Поправьте, плиз, если я не прав. G-Is написал: [q] Списки лагерей : https://btgv.ru/archive/lists-...gary-1916/ .[/q]
Спасибо! Если честно, меня больше интересовала логистика. При этом понимаю, что теоретически могли попасть в любой из лагерей (по тем или иным причинам). В надежде, что кто то сталкивался именно с судьбами пленённых в р-не Богатковце в октябре 1915 года, я задал вопрос в "родственной теме" по плену. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4417 | Наверх ##
10 сентября 9:27 10 сентября 9:34 arkadiy1946 написал: [q] А у следующего ( Бойдара Б.Ф.) - прочерк (-).
Что он может означать? Нет сведений? Или он все-таки женат, как и Гладыборода?[/q]
Прочерк, вероятно, означает повтор предыдущей строки. В данном случае - женат. arkadiy1946 написал: [q] G-Is написал:
[q]
Это нужен скан оригинальной фотографии формата 1200 точек на дюйм, а не 300...
[/q]
Понятно. Увы, оригинала не имею - он у родственников.
Но попытался разглядеть знак. И показалось, что слово выше номера 27717 написано на русском языке.
И вроде как первые две буквы слова - "ШИ"...
Может, фамилия пленного над номером указывалась? Поправьте, плиз, если я не прав.[/q]
Как уже ответил уважаемый коллега нужен качественный скан. Вероятно там название лагеря. Металические знаки на фотографиях встречаются редко. Обычно просто куски материи с номером лагеря и порядковым номером пленного. arkadiy1946 написал: [q] Кстати, про полосатую нательную рубашку (у правого на фото): она установленного образца для пленных, или была атрибутом царской военной формы? [/q]
В данном случае что выдали, то и носил. Мог так же что-то получить по линии Красного Креста. Судя по фотографиям однообразные одежда для военнопленных существовала, но её видимо не хватало. Надо ещё учитывать отличия лагерей и условий содержания в разных районах Германии, Австрии и Венгрии. В журнале "Старый Цейхгауз" №65–66 была интересная статья об австро-венгерских лагерях. | | Лайк (2) |
VCМодератор раздела Сообщений: 8506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4417 | Наверх ##
10 сентября 9:39 G-Is написал: [q] VC
[q]
К сожалению не могу прочесть шифровку на погонах.
[/q]
Здравствуйте, Владимир !
Литеры все заглавные, шрифт старого образца с завитушками, не прямой. Видится что-то вроде "6. В.-С.", но тоже не уверен в правильности определения... [/q]
Геннадий, здравствуйте! К сожалению тоже не могу разобрать. | | |
| savalex
Воронеж
Сообщений: 388
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 208
| Наверх ##
10 сентября 11:18 VC написал: [q] В данном случае что выдали, то и носил. Мог так же что-то получить по линии Красного Креста. Судя по фотографиям однообразные одежда для военнопленных существовала, но её видимо не хватало. Надо ещё учитывать отличия лагерей и условий содержания в разных районах Германии, Австрии и Венгрии.[/q]
Он так напоказ выставил эту рубаху, подогнув ворот гимнастерки, что я бы расценил это как некое сообщение. Думаю, это не " что выдали, то и носил", а добыл(купил) и теперь хвалится, что не все так плохо у него. ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | Лайк (1) |
| arkadiy1946
Сообщений: 112
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
10 сентября 11:58 10 сентября 13:08 VC написал: [q]
arkadiy1946 написал:
[q]
А у следующего ( Бойдара Б.Ф.) - прочерк (-).
Что он может означать? Нет сведений? Или он все-таки женат, как и Гладыборода?
[/q]
Прочерк, вероятно, означает повтор предыдущей строки. В данном случае - женат.[/q]
Спасибо за мнение. У меня тоже первоначально складывалось такое впечатление. Но "повторы" в этом же журнале всё-таки обозначались по иному. Я сначала думал, что из-за узости некоторых граф знак "повтор" был представлен в усеченном виде (как обычное тире). Но с другой стороны, графа "звание" достаточно широка и допускала примение общепринятого знака "повтор", но этого не случилось. А теперь - в чём суть моего вопроса: Несколькими строками выше (номер записи 1422) есть фамилия моего деда. И он на момент призыва на фронт (в качестве ополченца) не был женат. Женился после войны - в 1919 году, причём первым браком. Поэтому и "чешу репу"...
 | | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 982
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1414
| Наверх ##
10 сентября 12:39 >> Ответ на сообщение пользователя arkadiy1946 от 10 сентября 2025 11:58 Именно в этом столбце закономерность прослеживается чётко. Пробелы идут только до того случая, когда жн меняется на хл (или наоборот). Если жн идёт сразу за хл (или наоборот) то так и указывается, пока опять не начинаются пробелы. Т.е. это на 100% повтор предыдущей записи. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (3) |
| arkadiy1946
Сообщений: 112
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
10 сентября 13:05 Alexei Berdnik написал: [q] Т.е. это на 100% повтор предыдущей записи.[/q]
Спасибо! Остается самая малость: признать, что дед был женат на момент призыва (пропажи без вести, пленения). | | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 982
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1414
| Наверх ##
10 сентября 14:08 arkadiy1946 написал: [q]
Alexei Berdnik написал:
[q]
Т.е. это на 100% повтор предыдущей записи.
[/q]
Спасибо! Остается самая малость: признать, что дед был женат на момент призыва (пропажи без вести, пленения).
[/q]
Ну это же не метрическая запись (но мы знаем что и там ошибки бывали). А уж в списке военнослужащих который сначала писали от руки, а после перепечатывали. С другой стороны не отметайте и версию, что он мог быть женат. Держите её в запасе. Может что и найдётся в этом направлении. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (1) |
|
