Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Черлак (станица Черлаковская Сибирского казачьего войска)

Здесь прошло мое босоногое детство

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 Вперед →
Модератор: Сероухов Валерий Алексеевич
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
РГАДА, фонд 199, 4 описи. Я и не подозревал, что Миллер собрал в одном месте такое количество копий старинных документов. По станице Черлаковской при беглом осмотре ничего не нашел. В фонде 415 описей 2, но ничего, касающегося Иртышской линии не нашел.
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
Обращение к документам, отложившимся В РГАДА в фонде 248 (Сенат и его учреждения) позволяет определится были ли в 1720 году построены между новопостроенными Иртышскими крепостями форпосты и если были то какие. Изучение описей фонда 248 РГАДА позволило выявить материалы, касающиеся строительства этих крепостей. Так, обращение к фонду 248, опись 7, книга 373, дела 3,4, 12 дает возможность найти дела о предоставлении подвод подполковнику Ив. Дм. Бухалту(Бухольцу), определенному в Сибирскую губернию для построения новых городов; о подыскании офицеров для посылки с Бухалтом, о высылке припасов, орудий и амуниции Бухалту . Ведения о количестве отправленных с подполковником Ив. Дм. Бухольцом драгун, солдат и мастеровых людей и принятого «для военного походу» в полки и в гарнизон артиллерии оружия, амуниции денег и провианта; Сведения эти относятся к 1715 – 1718 годам.
К 1719 – 1721 годам относятся Ведомость (рапорт) гвардии майора Лихарева о наличии солдат и офицеров в новопостроенных прииртышских крепостях. Также содержатся сведения о количестве регулярных и нерегулярных войск в Омской и новопостроенных Сибирских крепостях. (фонд 248, опись 7, книга 382 дело 45) Если речь шла о числе солдат и офицеров, регулярных и нерегулярных войск в новопостроенных крепостях, то речь должна идти и форпостах, если они к этому времени были построены. Обращение к этим документам даст возможность понять были ли построены форпосты между крепостями.
Обращение к картографическим материалам Сената (фонд 248, опись 160) абсолютно достоверно позволяет выявить форпосты на карте бассейна реки Иртыш 1760 года.
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
Настало время обратиться к дореволюционному изданию «Военная энциклопедия» под редакцией В.Ф. Новицкого – СПб, Иван Дмитриевич Сытин, 1911. Вот выдержка из статьи, посвященной Иртышской линии:
«Основой её послужили 5 кр-стей: Омская, Железенская, Ямышевская[1], Семипалатная[1] и Усть-Каменногорская[1] (см. эти слова), построенных при Петре В. неск. экс-циями, высылавшимися по указу царя для отыскания местонахождения зол. розсыпей. По составленному в 1745 г. г.-м. Киндерманом проекту, для устр-ва линии надлежало между существовавшими уже кр-стями, удаленными одна от другой на 190—230 вер., возвести большие форпосты через каждые 60 вер., а между ними малые в расстоянии 20 вер.; промежутки д. б. охраняться кон. разъездами и патрулями. При рассмотрении проекта в сенате б. точно определены местоположения всех пунктов линии, при чём между нек-рыми форпостами б. назначены еще караул. посты или "избушки". По линии шел почтовый тракт, почему нек-рые пункты её вместо форпостов назывались станциями. В 60-х гг. XVIII ст. И. линия состояла из 5 кр-стей, 15 ред., 8 форп., 1 заставы, 1 защиты, неск. "избушек", почт. станций и укрепл. Шулбинского завода».
В цитируемом мной отрывке речь идет о проекте, составленном генерал – майором Киндерманом Х.Х. по устройству Иртышской линии, Христиан Христианович Киндерман – первый командующий войсками на Сибирских линиях с 1744 по 1752 год. Согласно проекту генерал-майора Киндермана, надлежало между существовавшими крепостями возвести форпосты. Устаревшее значение слова форпост – передовой сторожевой пост, выставляемый в целях предупреждения внезапного нападения противника; Фортификационное сооружение для форпоста могло быть любым в зависимости от значения направления, прикрытого форпостом.
Все точки над i в этом вопросе еще в 1865 году расставил военный инженер - генерал – лейтенант Федор Федорович Ласковский в своем труде, состоящем из трех частей «Материалы для истории инженерного искусства в России». Часть III. «опыт исследования инженерного искусства после Императора Петра I до Императрицы Екатерины II Ф. Ласковского военного инженер –генерал – лейтенанта», Санктпетербург, в типографии императорской Академии наук, 1865. Эта книга есть в РГБ. Оцифрована. Доступна в Интернете. В части III Иртышской линии посвящены страницы 140 – 152. Форпост Черлаковский упоминается Ф. Ф. Ласковским один раз и то, как Черлацкий.
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
Ф. Ф. Ласковский в своем труде неоднократно повторил мысль о том, что пять крепостей на Иртыше, построенные при жизни Петра Великого не являлись Иртышской линии в силу большого удаления друг от друга и не могли надлежащим образом препятствовать неприятельским вторжениям. Анализируя проделанную генерал – майором Киндерманом подготовительную работу и деятельность Сената, генерал – лейтенант Ласковский приходит к заключению о том, что постройка Иртышской линии, по составленному и утвержденному Сенатом плану, могла начаться не ранее 1747 года. К завершению строительства Иртышская линия состояла из следующих укрепленных пунктов: 5-ти крепостей, 15-ти редутов, 8-ми форпостов, 1-й заставы, 1-й защиты, 2-х избушек и укрепленного Шулбинского завода.
Согласно Ф. Ф. Ласковскому форпосты по способу ограждения их, принадлежали к разряду редутов, и отличались от них величиной; так называемые большие форпосты располагались в виде квадрата, имевшего в стороне 30 и более саж.; малые же форпосты были меньшего объема, чем редуты. Если обратиться к схеме Черлаковского форпоста, то на ней изображен редут, но построен он после 1747 года.
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
Спустя год, после выхода труда Ф.Ф. Ласковского, в 1886 году издается труд русского историка Петра Андреевича Словцова, умершего в 1843 году: «Историческое обозрение Сибири» С-Петербург. Типография И.Н.Скороходова. 1886. Книга первая посвящена событиям с 1585 по 1742 год. Автор посвятил свой труд «достопамятному имени Миллера, как писателя сибирской истории»
Начиная со страницы 221, П.А Словцов повествует, что истиной причиной экспедиции подполковника Бухгольца явилась легенда о Яркенском песочном золоте, переданная царю Петру Великому Сибирским губернатором князем Гагариным. «Угодливость Царю Русскому, всегда текущая из сердца преданного, но не всегда соображенная в голове, была в настоящем деле важною, но непреступною ошибкой кн. Гагарина» писал П.А Словцов. И далее: «если бы Государь заблагорассудил отослать в Сенат на рассмотрение фантастическое представление Гагарина, в котором ни одна строка не смотрит прямо, Сибирь не принесла бы столько жертв».
Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
«Но жребий брошен…….Государь, 22 мая 1714 года написал собственноручно на бумаге кн. Гагарина: «построить город у оз. Ямышева или выше, идти по реке вверх пока продолжится лодочный ход, потом следовать далее для овладения Яркеном, взять людей тысячи две, употребить из пленных Шведов, артиллерию и минералогию знающих, только не более трети против наших офицеров» В таком же смысле была дана инструкции подполковнику Бухгольцу, начальнику экспедиции. «1-го октября экспедиция достигла оз. Ямышева, в 6 верстах отстоящего от Иртыша, и крепость заложена при речке Преснухе». В недостроенной крепости русские были осаждены кочевниками. В результате болезней живых в экспедиции осталось не более 700. Экспедиция обратилась назад до устья Оми. Губернатором было подтверждено намерение строить на Оми крепость и присланы 1300 рекрут и подполковника Матигорова для восстановления укрепления Ямышевского, которое было построено в виде четырехугольника, палисадом обнесенного, а Омское в виде пятиугольника.
Бухгольц, потерявший из отряда 2200 человек и 2500 лошадей, успел выпроситься в Петербург от стыда и следствия.
В 1717 году губернатор возложил продолжение экспедиции на подполковника Ступина, дал ему солдат. Казаков и артиллерию. Ступин занялся улучшением крепостей Ямышевской и Омской и строительством крепости Железинской.
В 1719 году в Тобольск прибыл гвардии майор Лихарев с двумя поручениями: а) исследовать безуспешность Бухгольцова похода и розыскать подлинно ли есть Яркенское песочное золото; б) произвести следствие по Сибири об управлении кн. Гагарина.
Лихарев, снабженный провиантом, 8 мая 1720 года отправился из Тобольска к Нор-зайсану с 440 чел. Дойдя до верховий Иртыша, Лихарев повернул обратно. На обратном пути в Петербург заложил крепость Устькаменогорскую. «Вот, какими выгодами кончилась Яркенская экспедиция, конечно необдуманная и чувствительные уроны Сибири повлекшая». Яркенская экспедиция преследовала иные, чем строительство Иртышской линии, но результатом ее стало строительство иртышских крепостей. Никакого строительства форпостов и редутов в ходе Яркенской экспедиции не было.


Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
Сборник документов «Памятники Сибирской истории XVIII века» (Ред. А. И. Тимофеев) Книга вторая 1713 – 1724, С.- Петебург, типография Министерства внутренних дел, 1885, прекрасно иллюстрирует написанное П.А. Словцовым. Книга есть в РГБ. Оцифрована. № 39 документы под общим названием: «1716 – 1719 г. О походе до калмыцкого города Эргета, где добывается песочное золото, и строении крепостей у Ямышева озера и по р. Иртышу», включающие в себя: I. «Царский указ подполковнику Бухгольцу, с извещением о повелении князю Гагарину принять меры к устранению затруднений в походе и о запрещении беглым солдатам селиться в Сибири», II. «Ведомость о количестве денег, военных и продовольственных припасов, принятых для похода», III. «Донесение князя Гагарина о пути к калмыцкому городу Эргету, где добывается песочное золото», IV. «Указ сибирского губернатора князя Гагарина подполковнику Бухгольцу, как ему действовать во время похода. Ранее 1717 г.», V - VI «Сведения, сообщенные сенату сибирским губернатором князем Гагариным и подполковником Бухгольцем о неудачном походе к Ямышеву озеру и о строении крепостей. 1719, в январе».
№ 40 «1716 февраль 21 – декабря 18. 1. Письмо калмыцкого военачальника к русскому полковнику по поводу строения новых городков близ калмыцкой земли. 2. Царская грамота калмыцкому контайше с предложением не препятствовать в строении означенных городков»


Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
№ 53 «1719, январь -1720, июль. Об отправлении майора Ивана Лихарева в Сибирь для расследования о злоупотреблениях князя Гагарина и подполковника Бухгольца, и о приготовлении ко вторичному походу к озеру Зайсану». № 62 «1720, марта 10. Донесение Сибирскому губернатору князю Черкасскому о затруднениях в наборе для майора Лихарева солдат и в снабжении провиантом».
Это все документы, касающиеся экспедиций подполковника Бухгольца и гвардии майора Лихарева. В них нет упоминаний о строительстве форпостов до 1724 года.
Теперь несколько слов о краеведе из Черлака Борисе Ивановиче Маслацове, которого мне довелось слушать в ту пору, когда я учился в Черлаке в старших классах. Борис Иванович в своей «Истории Черлака» сделал ссылку на Документы ЦГВИА СССР, ф. 349, оп. 43, д. 1549. План форпоста от 28.02.1765, приводя схему форпоста. Но в глаза бросается дата составления схемы - 28 февраля 1765 года – а это никак не 1720 год. Теперь необходимо отработать документы РГВИА, с тем чтобы окончательно определиться с годом строительства Черлаковского форпоста.



Сероухов Валерий Алексеевич
Модератор раздела
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1049
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2002
Это герб нынешнего Черлакского района.

На нем изображение башни с въездными воротами в форпост и дата: 1720. Насколько достоверна дата возникновения форпоста Черлаковский, указанная на гербе Черлакского района, можно судить только после обращения к документам, отложившимся в РГАДА И РГВИА. Понятно, что краеведы, сделавшие вывод о дате возникновения форпоста Черлаковский, в архивах этих не бывали и документов, отложившихся в них, не читали. Борис Иванович Маслацов, которого я помню пенсионером, конечно же не имел возможности посетить архивы в Москве, в силу того, что не имел на это средств, поскольку его увлечение краеведением было лишь увлечением и никем никогда не финансировалось. Другое дело – ученые, переписывающие друг у друга архивные реквизиты документов, и перевирающие их, что означает одно: упомянутых ими документов они никогда не видели. Установить это не трудно. Достаточно обратиться к листам использования документов, находящимся в описях фондов 192 и 248 РГАДА, которые хранят сведения об использовании этих описей с начала 1970-х годов. Так, например, Огурцов А.Ю. в своей работе «Иртышская пограничная линия» в пункте 26 сносок упоминает: «26. ЦГАДА. Ф. 242. Оп. 8. Кн. 373. Л. 461 об.» Фонда 242 в РГАДА, в 1992 году получившем это название вместо ЦГАДА, нет. Речь скорее всего идет о фонде 248 РГАДА. Если за отправные точки взять книгу 373 и лист 461 оборот, то в этой сноске речь идет о фонде 248, опись 7, книга 373, дело12, лист 461 оборот, который включает в себя дело 12. «1719-1721 г.г. Дело об отправлении гвардии майора Ив. Мих. Лихарева в Сибирь в район Аральского моря для освидетельствования россыпей золотого песка, проведанного на р. Дарье близ калмыцкого городка Эркеть и постройки крепости на Зайсане озере» включающее в себя комплекс документов 317- 508 оборот. Вот так выявляется приписываемая себе работа с архивными документами. Да Бог с ними, с учеными защитившими свои диссертации по теме развитие революционного движения в Сибири. Новогодние праздники, проведенные за изучением описей РГАДА дали свои результаты. В РГАДА есть документы и карты, касающиеся подлинной истории строительства Иртышской линии и эти документы станут достоянием всех, интересующихся этой историей. С нетерпением жду 16 января, когда откроется читальный зал РГАДА и я смогу заказать выбранные мной документы, которые прояснят тайну строительства Черлаковского форпоста, покрытую пеленой времени.
МалСоз

МалСоз

Тверь
Сообщений: 651
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 446
Это про этот герб?

Прикрепленный файл: 000014.jpg
---
Тобольская губерния, Ялуторовский уезд, Исетская, Красногорская, Бобылевская и Онуфриевская волости ( Бусыгины, Поповы, Протасовы, Прокопьевы, Фадеевы, Ушаковы, Бурматовы)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 Вперед →
Модератор: Сероухов Валерий Алексеевич
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Сероухова Валерия Алексеевича » Черлак (станица Черлаковская Сибирского казачьего войска) [тема №80896]
Вверх ⇈