Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Мои тупики

С тайной надеждой на помощь коллег по цеху ;)
Советы и предложения по поиску приветствуются...

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модератор: Ната_лья
Ната_лья
Модератор раздела

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2787
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15464
Тупик 1
Богоявленская Елизавета Васильевна (род 1895 г.) - дочь отставного чиновника, проживающего в с. Юски Кезского района (ныне Удмуртия).
В марте 1917 года (возраст 22-23 года) учится в неизвестном мне учебном заведении в неизвестном мне городе, который стоит на Волге-реке. Вероятно, живёт у родственников отца или матери.
После окончания учебного заведения Елизавета всю жизнь работала в библиотеках Удмуртии (в основном, в Ижевске). Всё, что есть в библиотеках, "выудила". Информации о месте учёбы нет.
Среди предков Елизаветы и родственников (по отцу) - священнослужители Казанской губернии (Козьмодемьянского и Чебоксарского уездов).
Её отец Василий Феофанович Богоявленский родился в 1851 году в г. Козьмодемьянске. Здесь же на период 1917 года живут его младшие сестры Евлампия и Мария. В Чистопольском, Свияжском, Цивильском, Чебоксарском уездах, а также в самой Казани служат в церквах его троюродные братья.
Мать Мария Андреевна родилась в 1851 году в г. Кинешма (тоже стоит на Волге). Фамилия не установлена. В 1851 году в городе родились всего 2 девочки по имени Мария и отчеству Андреевна. Обе в марте. Фамилия одной - Зиновьева, другой - Башмачникова. Среди восприемников и у той и у другой - мещанин Алексей Петров Баринов.
Родственники Марии, видимо, в 1917 году проживают ещё в Кинешме или Костроме. Так что Елизавета могла учиться и там.
Зачем я это так упорно ищу? А чтобы как раз и определить фамилию матери Елизаветы (Марии Андреевны), то есть найти запись о браке её родителей.
В Козьмодемьянске, по месту рождения отца, брак не обнаружен.
Ветка всего-то моей прабабушки не исследована вообще. Кстати, Зиновьевы встречались мне в Казанской губернии, а Башмачниковых не встречала ни в Казанской, ни в Костромской (Кинешма).
С надеждой на помощь... worthy.gif
file.php?fid=107683&key=487157438


Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2640
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5061

Ната_лья написал:
[q]
[/q]

Наталья Ивановна, а ревизии есть?
Смотрим рс 1850 и 1834 годов.
При удаче 1816
Можно определить приблизительную дату брака.
Или исповедки, что реже встречается, но шанс есть

Есть вероятность что эти Марии родственницы.
И соответственно родственницы баринову.

Мария может быть семейным именем.

А ещё замечала, что родственники рожают что называется хором.

---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Ната_лья
Модератор раздела

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2787
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15464

Seagirl написал:
[q]
Наталья Ивановна, а ревизии есть?
Смотрим рс 1850 и 1834 годов.
При удаче 1816
[/q]
Это мне ничего не даёт.

Seagirl написал:
[q]
Можно определить приблизительную дату брака.
[/q]

Старший сын Пётр (брат Елизаветы) родился в 1877-1878 г (по Переписи 1897 года). В Козьмодемьянске. Значит, брак должен быть с с 1869 по 1877. Ни рождение Петра, ни брака в Козьмодемьянске не зарегистрировано, ни в одной из церквей города. И вообще ни одной записи о Василии Феофановиче (отце Елизаветы) в Козьмодемьянске нет, кроме записи о его рождении.

Seagirl написал:
[q]
Есть вероятность что эти Марии родственницы.
И соответственно родственницы Баринову.
[/q]
Есть biggrin1.gif
Но какая из них моя? tongue.gif
Ната_лья
Модератор раздела

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2787
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15464
У меня вопрос к коллегам. Какие женские учебные заведения (включая духовные) существовали в городах Казани и Казанской губернии, стоящих на Волге. А также в Кинешме и Костроме. В 1917 году. Можно ли найти списки учениц в Интернете? Где их вообще можно найти?
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2274
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2684

Ната_лья написал:
[q]
Какие женские учебные заведения (включая духовные) существовали в городах Казани и Казанской губернии, стоящих на Волге. А также в Кинешме и Костроме. В 1917 году. Можно ли найти списки учениц в Интернете?
[/q]

В Тобольских епархиальных ведомостях ежегодно печатали список учениц женских епархиальных училищ, как правило без отчества: имя, фамилия, возраст.
Смотрите Казанские епархиальные ведомости. Возможно они есть на сайте pravoslavnoe-duhovenstvo.ru
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2640
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5061
>> Ответ на сообщение пользователя Ната_лья от 12 марта 2020 13:33

Может и обе с разной степенью родства.

Ревизия поможет установить возраст родителей и также были ли женаты на момент 1850 года, возраст даст вероятность определения даты бракосочетания.

Девушки могут быть либо учителями, либе дрчерьми священнослужителей
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Ната_лья
Модератор раздела

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2787
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15464
Сейчас натолкнулась на такую страницу http://opisi.rgae.ru/scripts/u...bj=7404485
Сомнительно, конечно, что это моя Елизавета... А вдруг?!
Кто может подсказать, как посмотреть это дело?
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2274
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2684

Ната_лья написал:
[q]
В 1851 году в городе родились всего 2 девочки по имени Мария и отчеству Андреевна. Обе в марте. Фамилия одной - Зиновьева, другой - Башмачникова.
[/q]

Обе пережили детскую смертность?
Может действительно, как посоветовал Seagirl посмотреть ревизию 1858 года, живы ли обе девочки?

И не понятно кем служил отец девушки. Может быть стоит поискать его личное дело в архивах того ведомства где он служил?
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
Ната_лья
Модератор раздела

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2787
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15464

gegrby73 написал:
[q]
Смотрите Казанские епархиальные ведомости. Возможно они есть на сайте pravoslavnoe-duhovenstvo.ru
[/q]
Олег, спасибо!

gegrby73 написал:
[q]
Обе пережили детскую смертность?
Может действительно, как посоветовал Seagirl посмотреть ревизию 1858 года, живы ли обе девочки?

И не понятно кем служил отец девушки. Может быть стоит поискать его личное дело в архивах того ведомства где он служил?
[/q]
Обе живы до 1868 включительно. По крайней мере, в МК записей о смерти нет.
То-то и оно, что я не знаю, где служил отец Василий. Предполагаю, что это судебные органы, так как его отец Феофан служил именно в суде г. Козьмодемьянска. И при рождении Василия в восприемниках жена судьи фон Шлихтена.
Я же сказала, что ни одной записи о Василии Богоявленском в документах в г. Козьмодемьянске не обнаружено. Окромя его рождения. И нескольких Исповедок.
Да, кстати, при рождении детей у Василия (в частности, моей бабушки Надежды), он записан, как личный дворянин. Но... где и когда он им стал, я тоже не могу найти.

Ната_лья
Модератор раздела

Ната_лья

Новосибирская область, Искитим
Сообщений: 2787
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15464

Seagirl написал:
[q]
Ревизия поможет установить возраст родителей и также были ли женаты на момент 1850 года, возраст даст вероятность определения даты бракосочетания.
[/q]
Клава, я туда ещё не лезу, пока не узнаю, какая Мария моя.

Seagirl написал:
[q]
Девушки могут быть либо учителями, либе дочерьми священнослужителей
[/q]

Их отцы мещане. И у одной, и у другой.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модератор: Ната_лья
Вверх ⇈