 Óâàæàåìûå êîëëåãè, íà÷èíàÿ ðàáîòàòü â äàííîì ðàçäåëå, îáðàòèòå âíèìàíèå:
1) Ýòî ðàçäåë ãåîãðàôè÷åñêèé. Ïî ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì (ïî ôàìèëèÿì ðîäà), ïîèñêó ðîäñòâåííèêîâ è îòäåëüíûì íàñåëåííûì ìåñòàì îòêðûâàéòå ôàìèëüíûå https://forum.vgd.ru/151/ èëè äíåâíèêîâûå òåìû https://forum.vgd.ru/57/29286/
2) Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî Êóðñêîìó ðåãèîíó ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì..
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ âûáðàííîé ñõåìû (ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà) ïðè îòêðûòèè íîâûõ òåì â ýòîì ðàçäåëå.
3) Ïðè öèòèðîâàíèè, ïîæàëóéñòà, íå êîïèðóéòå 3-õ, 4-õ è áîëåå ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. Îòñåêàéòå âñå ëèøíåå, îñòàâëÿÿ òîëüêî ôðàçó, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò èëè ïîÿñíåíèå, îñòàëüíîå óäàëÿéòå.
3.1) Åñëè íåïîíÿòíî, êàê ýòî ñäåëàòü: â ïðàâîì íèæíåì óãëó ñîîáùåíèÿ íà êîòîðîå õîòèòå îòâåòèòü íàæìèòå îïöèþ «Íèê» è ïîñëå ýòîãî âñòàâüòå ôðàçó, íà êîòîðîâóþ îòâå÷àåòå â ñëåäóþùèé øàáëîí: [q] Ôðàçà íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå [/q]
4) Ñîîáùåíèÿ òîëüêî ñî ñëîâàìè «Ñïàñèáî», «Îãðîìíîå ñïàñèáî», «Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ», «Áëàãîäàðþ» è ò.ä. – áóäóò óäàëåíû ìîäåðàòîðàìè.
Äëÿ âûðàæåíèÿ áëàãîäàðíîñòè íà ôîðóìå åñòü íåñêîëüêî îïöèé: 4.1) ïîäíÿòü ðåéòèíã – íàæìèòå [+] ïîä íèêîì, 4.2) ïîñòàâèòü "ëàéê" ñîîáùåíèþ, 4.3) îñòàâèòü îòçûâ â ïðîôèëå ó÷àñòíèêà.
5) Íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ïîäðÿä áóäóò îáúåäèíåíû.
6) Íå ðàçìåùàéòå íåñêîëüêî ñîîáùåíèé ñ îäíèì è òåì æå òåêñòîì â ðàçíûõ òåìàõ. Îäíîãî ñîîáùåíèÿ â ïðàâèëüíî âûáðàííîé òåìå äîñòàòî÷íî. Åãî îáÿçàòåëüíî óâèäÿò è îòâåòÿò Âàì, êîãäà áóäåò ó êîëëåã âîçìîæíîñòü. Äóáëè ñîîáùåíèé óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðàìè.
7) Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé. Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________
8) Âîëîñòè Êóðñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì ñìîòðèòå â òåìå https://forum.vgd.ru/2167/136255/
9) Ãäå èñêàòü êíèãè ÇÀÃÑ, ÌÊ, ÐÑ èíôîðìàöèÿ çäåñü https://forum.vgd.ru/post/509/40313/p797443.htm#pp797443
|
✔ Êóðñêàÿ ãóáåðíèÿ/îáëàñòü
Äèàëîãîâàÿ ðàáî÷àÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1662 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2003 8:30 ×èòàåì îáúÿâëåíèå ñâåðõó íà æåëòîì ôîíå | | Ëàéê (3) |
NathÄîâîëüíàÿ  Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 1053 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 383 | Íàâåðõ ##
20 ìàÿ 2004 15:57 Íå óñòàíó, óâåðÿþ âàñ, ìíå æóòêî èíòåðåñíî!
Ïðîñòî ïûòàþñü ïîíÿòü, ïî÷åìó æå ìîè ïåðåñåëèëèñü. Õîòÿ áû âû÷èñëèòü ïðèìåðíûé ïåðèîä. Âðîäå áû èäåÿ ñ ïåðåñåëåíèåì, ÷òîáû êðåñòüÿíñòâîâàòü íà íîâûõ çåìëÿõ - õîðîøàÿ. Äà òîëüêî íå óâåðåíà â ïëîäîðîäíîñòè òàëäûêîðãàíñêèõ çåìåëü... íàäî ïîèñêàòü â èíåòå, êîãäà òà ÷àñòü Êàçàõñòàíà áûëà ïðèñîåäèíåíà...
---
Áûâàþ ðåäêî. Ïèøèòå íà e-mail â ïðîôèëå. | | |
| slade | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2004 11:03 Nath , Âàì íà ñàìîìîì äåëå æåëàòåëüíî ïîíÿòü, ÷òî æå ïîãíàëî êðåñòüÿí ñ îáæèòûõ ðîäíûõ ìåñò. "Íå óâåðåíà â ïëîäîðîäíîñòè òàëäûêóðãàíñêèõ çåìåëü"; "... èäåÿ ÷òîáû êðåñòüÿíñòâîâàòü â íîâûõ çåìëÿõ - õîðîøàÿ". Äà íå ñòîÿë âîïðîñ î íîâûõ çåìëÿõ! Íèêàêîé çåìëè íå áûëî, è ðàäû áûëè çàïîëó÷èòü ëþáóþ.
Ïîñëåäíÿÿ ïåðåïèñü (ðåâèçèÿ) - 1858 ãîä - çà òðè ãîäà äî îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà.
Ñëåäóþùàÿ ïåðåïèñü - 1897 - ãðóáî, 40 ëåò ñïóñòÿ. Ðåçóëüòàòû áûëè íåîæèäàííûå - íàñåëåíèå Ðîññèè óâåëè÷èëîñü ïî÷òè âäâîå! (68 ìèë. ÷åë. - 1858; è 116 - 1897). Ïî îôèöèàëüíîé ñòàòèñòèêå íàñåëåíèå Öåíòðàëüíîé Ðîññèè âûðîñëî ñ 1860-1914 íà 90%. Íåçàáûâàéòå, ÷òî 70 % âñåãî íàñåëåíèÿ ñîñòàâëÿëè êðåñòüÿíå. À ãäå íîâûì ïîêîëåíèÿì êðåñòüÿí áûëî áðàòü çåìëè? Ïîìåùèê çà íèõ áîëüøå íå îòâå÷àë, êóïèòü îíè íè÷åãî íå ìîãëè, à åùå è íåóðîæàé, è ãîëîä.
Ó ìåíÿ ñåé÷àñ íà ðóêàõ äåëî (êñåðîêñ â àðõèâå ïðèêàçàë äîëãî æèòü), ÿ åãî áóäó âñå êîïèðîâàòü, è âàì ìîãó ïîñëå ñêèíóòü íà ìûëî. Ýòî ïî "ìîåé" äåðåâíè, è ÷òî òàì ïðîèñõîäèëî. Ëþäè íå ïðîñòî íèùåñòâîâàëè, à ãîëîäàëè ãîäàìè. Êñòàòè, ìîèõ ïðåäêîâ ñèÿ ó÷åñòü ìèíóëà. Îíè â ÷èñëå 61 (!) äâîðà äåðåâíè óøëè â Ñèáèðü ê òîìó âðåìåíè. À áåäñòâåííûì ïîëîæåíèåì äåðåâíè âûíóæäåíû áûëè çàíèìàòüñÿ ãóáåðíàòîð è ïîòîìîê áûâøèõ õîçÿåâ åå êíÿçü Âèêòîð Áàðÿòèíñêèé.
ß áû Âàì ïîñîâåòîâàë ïî÷èòàòü Êèñåëåâà "Íîâåéøàÿ èñòîðèÿ Îòå÷åñòâà XX âåê", òîì I; ó÷åáíèê äëÿ ÂÓÇîâ. Òàì ñèòóàöèÿ ñ ïåðåñåëåíèåì î÷åíü õîðîøî ðàñòîëêîâàíà.
| | |
NathÄîâîëüíàÿ Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 1053 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 383 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2004 11:46 Âû, íàâåðíî, ïðàâû, ìíå ñòîèò ïî÷èòàòü åùå ó÷åáíèêîâ ïî èñòîðèè, âñå-òàêè ÿ íå ãóìàíèòàðèé è ìíîãîãî íå çíàþ. Òî, ÷òî ÿ ÷èòàëà â ó÷åáíèêå ïî èñòîðèè Óðàëà ïîëíîñòüþ ñîîòâåòñòâóåò Âàøèì ñëîâàì. "Âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà íàñåëåíèå Óðàëà óâåëè÷èëîñü â ïîëòîðà ðàçà. Ýòî áûëî âûçâàíî îñâîåíèåì íîâûõ çåìåëü, ïðèòîêîì íàñåëåíèÿ èç Öåíòðà, Óêðàèíû, Ïðèóðàëüÿ è ñåâåðíûõ óåçäîâ Óðàëà". Îäíàêî ìåíÿ èíòåðåñóåò Ñðåäíÿÿ Àçèÿ. Êàçàëîñü áû îò Óðàëà äî òåõ ìåñò, ãäå æèëè "ìîè" ðóêîé ïîäàòü, àí íåò, äàëåêîâàòî áóäåò. Ïîèñêàëà â èíåòå. "Ðóññêîå ïîñåëåíèå (ôîðò) Ãàâðèëîâêà, êîòîðîå ïîòîì ñòàëî Òàëäû-Êóðãàíîì, ïîÿâèëîñü â 1869 ãîäó". Ïî âðåìåíè ñîâïàäàåò ñ ãëîáàëüíûì ïåðåñåëåíèåì èç Öåíòðàëüíîé Ðîññèè. Ñ íåïëîäîðîäíîñòüþ çåìåëü - áûëà íåïðàâà, àâòîðû èñòîðèè òàëäûêóðãàíñêîé îáëàñòè ïèøóò: " Ãàâðèëîâêå èññòàðè æèëè êðåïêî, çàæèòî÷íî, äàæå ëó÷øå, ÷åì â èñêîííîì öåíòðå ýòîãî êðàÿ Êàïàëå. Áëàãî, áåäñòâîâàòü ïðè òàêîì îáèëèè ïëîäîðîäíåéøèõ çåìåëü, âîäû, ïðåêðàñíûõ åñòåñòâåííûõ ïàñòáèù ìîã òîëüêî ñàìûé ëåíèâûé." Òî åñòü, âàøà âåðñèÿ î áåãñòâå ìîèõ ïðåäêîâ îò ãîëîäà â ïëîäîðîäíûå çåìëè - íåáåçîñíîâàòåëüíà. Ïðèíèìàþ åå, êàê ðàáî÷óþ âåðñèþ  Îäíàêî! Åñòü ñîîáðàæåíèÿ, ÷òî ïåðåñåëÿëèñü îíè óæå â íà÷àëå 20 âåêà. Òàê êàê ïðàáàáóøêà ðîäèëàñü â 1900 è _ïðî íåå_ ãîâîðèëè, ÷òî îíà ðîäîì èç Êóðñêîé îáëàñòè. Ðàçóìååòñÿ, îíà ìîãëà ïðèåõàòü òóäà ñ ðîäèòåëÿìè, íî ðîäèëàñü-òî âñå ðàâíî â Êóðñêîé îáë.
Ìîæåò ëè ýòî ïåðåñåëåíèå áûòü ñâÿçàíî ñî Ñòîëûïèíñêèìè ðåôîðìàìè? Êàêîâà áûëà ñèòóàöèÿ ñ êðåñòüÿíñòâîì â Êóðñêîé îáëàñòè â ýòî âðåìÿ? Ìîãëè ëè êðåñòüÿíå íå äîáðîâîëüíî, à ïðèíóäèòåëüíî ïåðåñåëÿòüñÿ (ññûëàòüñÿ)? Ññûëàëè æå ðåâîëþöèîíåðîâ â Ñèáèðü... Î÷åíü áû õîòåëîñü ïîñìîòðåòü äåëî, êîòîðîå Âû êîïèðóåòå, ìîé àäðåñ åñòü â ïðîôèëå.
---
Áûâàþ ðåäêî. Ïèøèòå íà e-mail â ïðîôèëå. | | |
NathÄîâîëüíàÿ Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 1053 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 383 | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2004 11:58 Êàþñü, íåâíèìàòåëüíî ÷èòàþ. Åùå ðàç ïðî÷èòàëà Âàøè ïðåäûäóùèå ïîñòû. Âîïðîñ ïðî ïåðåñåëåíèå â íà÷àëå 20 âåêà - îòìåíÿåòñÿ. Ïåðåñåëÿëèñü... åùå êàê...
---
Áûâàþ ðåäêî. Ïèøèòå íà e-mail â ïðîôèëå. | | |
| slade | Íàâåðõ ##
21 ìàÿ 2004 22:27 Nath , êàêèå "ó÷åáíèêè ïî èñòîðèè", à ñîâåòîâàë âñåãî îäèí, òàì ïðîñòî çàòðàãèâàåòñÿ òåìà Êóðñêà, ãîâîðèòñÿ, ÷òî äàæå ñàì Íèêîëàé âòîðîé â íà÷àëå XX âåêà ñîáðàë â Êóðñêå ãóáåðíàòîðîâ ×åðíîçåìüÿ, (ïî-ìîåìó è Ñòîëûïèí áûë), íà êîòîðì ðåøàëñÿ âîïðîñ ìàëîçåìåëüÿ. Íî è òàì ìíîãî ÷åãî èíòåðåñíîãî ìîæíî ïîä÷åðïíóòü. Òàê ÷òî íå îáèæàéòåñü, è ñêàæó áîëüøå, ÿ ñàì ïî îáðàçîâàíèþ òåõíàðü ÷èñòîé âîäû... À âîò åñëè âàøè èñõîäíûå âåðíûå, ìîãó çàâåðèòü - âàøó ïðàáàáóøêó (çàïèññü î åå ñåìüå), ÿ ðàíî èëè ïîçäíî îòûùó. Çíàòü áû óåçä, è òî óæå äåëî. Íî ÿ âçÿë ôàìèëèè íà çàìåòêó, áóäó îòñëåæèâàòü ñåëà è äåðåâíè, ãäå îíè ìåëüêàþò. (Íå ñïåöèàëüíî çàêàçûâàòü äåëà, à ïîïóòíî ñ îêàçèåé). Áóäåì íàäåÿòüñÿ. È âîïðîñû áóäóò, çàäàâàéòå. Ñ óâàæåíèåì, Åâãåíèé.
| | |
| lsdjk | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2004 17:01 Äîáðûé äåíü! Íå ìîãó ðàçîáðàòüñÿ â àðõèâíûõ ñïðàâêàõ. ã. Ëüãîâ, Ïîäãîðîäíÿÿ Ñëîáîäêà. Ôàìèëèÿ Àë(ëåíîâ) Îäíî èëè äâà "ë" â ôàìèëèè. Âñòðå÷àåòñÿ ïî-ðàçíîìó. Ìîæíî ëè âûÿñíèòü íàâåðíÿêà, êàê ïðàâèëüíî? Àë(ë)åíîâû Ïàâåë Ìèõàéëîâè÷ (óì. 1937) è Ìàðèÿ Èâàíîâíà.
| | |
| slade | Íàâåðõ ##
26 ìàÿ 2004 23:33 lsdjk , ÿ íå ïîíÿë, ÷òî Âû õîòèòå âûÿñíèòü: êàê çàïèñàíà ôàìèëèÿ â ðåâèçñêîé ñêàçêå, èëè â ñïðàâêå? Åñëè ñïðàâêà èç ÃÀÊÎ, è âûäàíà äî 2000 ãîäà, òî âîçìîæíî ýòî îïå÷àòêà. Êîíêðåòåçèðóéòå, ÷òî Âàñ èíòåðåñóåò.
| | |
| lsdjk | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2004 16:16 Óâàæàåìûé Slade!
ß õîòåë óçíàòü, êàê çàïèñàíà ôàìèëèÿ Àëëåíîâ, íàïðèìåð, â ðåâèçñêîé ñêàçêå. Ñïðàâêà áûëà âûäàíà â 2003 ã. èñï. À.Ñ. Òðàâèíà. Ê ñîæàëåíèþ, îíà áîëüøå íå ðàáîòàåò â àðõèâå.
| | |
| slade | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2004 20:49 lsdjk, åñëè ó Âàñ íà ðóêàõ ñïðàâêà, òî ñîîáùèòå, õîòÿáû ¹ äåëà, è êàêàÿ ðåâèçèÿ Âàñ èíòåðåñóåò. Ñîñëîâèå(???). Ïî Ëüãîâñêîìó óåçäó â ÃÀÊÎ îêîëî 100 äåë ñ ðåâèçñêèìè ñêàçêàìè, è â êàæäîì áîëåå 1000 ëèñòîâ - Âû õîòèòå, ÷òîáû ÿ èõ âñå ïðîñìîòðåë? Â îïèñÿõ íå óêàçàíî â êàêèõ èìåííî äåëàõ íàõîäÿòñÿ ñêàçêè ïî Ïîäãîðîäíåé ñëîáîäêå. Ëó÷øå âñåãî ñêèíòå ìíå íà ìûëî âñå ÷òî Âàì ïåðåäàëè èç ÃÀÊÎ. Óâåðåí, ÷òî ïî 1-5 ðåâèçèÿì Âàì ðåçóëüòàòîâ íå äàëè. | | |
| slade | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2004 20:30 Nath, ÿ åùå íàøåë ó ñåáÿ ñòàòèñòèêó ïî ïåðåñåëåíöàì èç Êóðñêîé ãóáåðíèè. Ñäåëàþ êñåðîêîïèè ñî ñâîèõ êñåðîêîïèé è ñêèíó Âàì íà ìûëî â âûõîäíîé. lsdjk , ïîëó÷èë âàøè ìàòåðèàëû èç ÃÀÊÎ, ïðèçíàþñü, íåìíîãî óäèâëåí. ×òî æå â ñêàçêè-òî íå çàãëÿíóëè? Íà îäíèõ ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ðîäîñëîâèÿ íå ñîñòàâèøü. Ñâÿçêè ñ âàøèì ðîäîì ñâÿùåííèêîâ íå âèæó. (Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå). È, íåñìîòðÿ íà îáèëèå ñïðàâîê, â èññëåäîâàíèÿõ Âû íå ïðîäâèíóëèñü è íà øàã. Îòâå÷ó ïîäðîáíåé íà âûõîäíûõ.
(Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë slade 1 èþíÿ 2004 23:11)
| | |
|
