с. Сабаново Городищенского уезда Пензенской губернии. Страница: 52

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Моя родословная:

1.- Ирина -это Я + мой родной брат Евгений
2.- мой отец - Александр Александрович Пронин 1951 г.р + Наталья Александровна 1952 г.р. Отец уроженец села Вершино - Рыбное Партизанского р-на Красноярского края
3. - дед -Александр Павлович Пронин 1919 г.р +Мария Савельевна Пономаренко 1924 -1968 (дед уроженец села Сабаново, его жена -уроженка д. Торгинка Манского района Красноярского края,ее родители оба чистокровные украинцы)
4. - прадед Павел Иванович Пронин 1879 г.р-1931 + Лукерья Герасимовна Новикова 1879 г.р.-1933 г.см. Дед уроженец Сабаново,бабушка уроженка села Сыромяс-соседнего мордовского -эрзя села).Прадед расстрелян в 1931 году по ст.58.п.3
5.- отец прадеда Иван Александрович Пронин 1843 г.р +Анна Федоровна 1845-1891; дед уроженец с.Сабаново ,был головой Сабановской волости;бабушка уроженка с.Пермиево (соседнее село)
6. - Александр, Парфенов сын1818 г.р. + Фекла, Тимофеева дочь1816 г.р уроженцы с.Сабаново
7. - Парфен,Михайлов сын 1791 г.р + Матрена, Петрова дочь1791 г.р .уроженцы с. Сабаново
8. - Михайла, Акимов сын 1757 -1798 + Авдотья, Тихонова дочь1746 - 1818 уроженцы с.Сабаново
9. - Аким ,Степанов сын1736 г.р.( имя Степан дано отцу Акима после крещения, изначально Аким Незванов сын) +Парасковья Егорова 1730 г.р
10.- Степан, Иванов сын, Князь Мокшадеев -имя Степан присвоено при крещении.Приблиз. родился 1691-1697 г; умер 20.08.1761г. А родился он с именем Незван, Шадеров сын + жена его Акулина,Федорова дочь 1712 г.р. Взята с дер. Боркунова
11. Шадер ( скорее всего Шадер умер не крещенным .т.е. со своим родным именем,отчество Иван вероятно присвоено сыну Шадера в момент крещения)
_________________

Ну вот теперь про само САБАНОВО начнем:
10-я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 402, л. 3-83.
9-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 314, л. 1.
8-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 232,л. 350.
7-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 179,л.л 461,496.
6-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 149,л.474.
5-ая ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп. 4 д. 146 ,л. 101.
3--я ревизия по Сабаново в ГАПО Ф.60 оп.4 д. 49,л.л 831,861.
2-ая ревизия по Сабаново в РГАДА :
Книга переписная 1748 года Засурского стана...Ф.350 Оп.2, Ч.2, Д.2546 Л.834об-845об - Сабаново, Засурский стан в РГАДА

-----------------
РГАДА
Сказки об экономических и государственных крестьяная, мурзах... Засурского стана ...1762-1764 г.г.
Ф.350,оп.2.д.2561.л.л.791-816 об.- село Никольское,Сабаново тож
---------
Ф.430 Оп.1 Том 1 Д.2 в Самарском архиве «По прошению Симбирского наместничества Ставропольской округи сельца Сухого Оврага из мордовских мурз Ермолая, Спиридона, Егора, Михаила и Лазаря Осиповых детей о возвращении им утраченного предками их дворянского достоинства» В деле два рода потомки князей Мокшадеевых и князей Ичаловых из Сабаново

----------
1686 год-Выпись из отказной грамоты по Сабаново князьям Ичаловым, Разгильдеевым, Нагаевым и Мокшадеевым, это самое раннее упоминание Сабаново, в качестве соседей указано Пермиево, грамота правительницы царевны Софьи Алексеевны и великих государей Иоанна и Петра Алексеевичей от 6 и 30 октября 1686 (7194) года, кроме того стало ясно, что была ландратская перепись 1718 года по мордовским мурзам, а I ревизия скорее всего не проводилась или не сохранилась, ландратская перепись в РГАДА.
В деле из пензенского архива о князьях Ичаловых, Разгльдеевых и Ногаевых, есть материалы IV ревизии по кн. Мокшадеевым

volg написал:

[q]
Вопрос: какие события в начале 20 века могли повлиять на исход
[/q]

Три революции и две войны...

volg написал:

[q]
из села Топоровки Городищенского уезда Пензенской губернии в соседнюю губернию в деревню Панцыровку на расстоянии примерно в 100-150 км ?
[/q]

Да, действительной странный выбор - из села в деревню, обычно в город перебирались. Вряд ли столыпинские переселенцы...

Кстати в метриках возле Самары в селах во время и после ПМВ много беженцев, в том числе из Пензенской

примите как данность, только художественное сознание позволяет нам создавать полную картину прошлого, часто мы не имеем документов, а если они есть, то к ним нет комментария современников, а они крайне важны

Благодарю за комментарии и идеи: беженцы, беженцы.. Стоит подумать, какими документами это может подтвердиться. Эх, Саратовский архив...

volg
Возможны и личные мотивы переезда ( в семье что то между собой получилось, или с кем то из соседей-вот люди от злых сплетен и уезжали)

Anesimov , а мне вот все покоя мысль одна не даёт... были значит наши Князьями, а потом бац и просто в ревизии и в исповедке и в метриках Степан Иванов сын ! Ну как так? А куда делся княжеский титул, а земля, а именье , а фамилия в конце концов ?

Куда обычно, земли продали, занялись землепашеством на новую службу поступить не сумели по разным причинам, титул и фамилия за не надобностью отпали

Пензенские епархиальные ведомости
№ 10 за 1910 г.
стр. 324: ...назначена пенсия: вдове протоиерея с. Сабанова, Городищенского уезда, Анне Мемноновой с двумя неспособными к труду дочерями, - 250 рублей...
http://liblermont.ru/ev/1910/EV_1910_of_v10.pdf

№ 21 за 1910 г.
стр. 567: Перемещены... диакон с. Тешняря, Городищенского уезда, Евгений Виноградов - к церкви с. Сабанова, того же уезда, 5 октября;...
http://liblermont.ru/ev/1910/EV_1910_of_v21.pdf
№ 22, 23 за 1910 г.
стр. 606: Праздные места... Псаломщические... в с. Сабанове - с 4 октября 1910 г. Причт трехчленный, земли 54 дес., дом церковный, жалованья по V классу, братского дохода 702 рубля, прихожан 294 д. об. пола
http://liblermont.ru/ev/1910/EV_1910_of_v22.pdf

№ 10 за 1913 г.
стр. 319: http://liblermont.ru/ev/1913/EV_1913_of_v10.pdf

Уважаемые исследователи, очень надеюсь на Вашу помощь. Семья моего прямого предка Андрея Семенова переселилась из деревни Катмис Городищенского уезда в Бузулукский уезд Самарской губернии примерно в 1791 году. В дальнейшем семья будет носить фамилию Незванов (про это уже немного обсуждалось в этой теме).
Недавно удалось просмотреть 4 и 5 ревизии сел с названием Катмис (их несколько), и я не нашла в них такого человека. Только в Катмисе-Кардафлее указан Андрей Осипов (не Семенов), про которого сказано: «Оный Андрей уволен Уфимского наместничества Бузулукской округи в деревню Бузулук, где показан будет».
Но в ревизии 1795 уже в Бузулукском уезде указано, что у Андрея Семеновича есть жена Агафья Афанасьевна, 40 лет, «взята Пензенского уезду из деревни Сабановой».
Возможно у кого-нибудь в записях упоминается такая женщина или даже информация, куда ее отдали замуж. Буду очень благодарна за любую помощь и советы.

Увы по Сабаново не указывали в III ревизии куда выдали замуж, надо смотреть родных Андрея не один же он переселился и смотреть по родным, если они рядом с этим именем в Кардафлее то значит он, бывали ошибки и в ревизиях, посмотреть метрики по Катмису они есть за XVIII век

Добрый день, уважаемые исследователи!

Хочу выразить свою вам благодарность за помощь! Ирина, вы помогли мне связаться со специалистом в ГАПО, с этого начался второй этап моих поисков, наиболее увлекательный. Anesimov, вам большое спасибо за предоставленную информацию по ревизским сказкам из РГАДА, в них я нашел своих самых дальних предков. GOLAN, тот самый специалист в ГАПО, помог отыскать необходимые мне ревизии в архиве, благодаря которым многое прояснилось. Теперь я знаю, что я потомок эрзянских мурз из Вичкилея.

Итак, опишу свою генеалогическую линию и основные вехи, которые могут быть полезны другим искателям.
Делаю это по вашему примеру, Ирина.

1) Меня зовут Дмитрий Родионов
2) Мой отец Александр Родионов 1963 г.р., родился в г. Самара
3) Анатолий Родионов 1934 г.р., родился в селе Царевщина Самарской области
4) Семен Родионов 1909 г.р., родился в селе Александровке Самарского уезда (на сегодняшний день оно является частью села Красные Дома, Елховского района Самарской области)
5) Адриан Родионов 1881 г.р., родился в селе Александровке Самарского уезда
6) Леонтий Родионов 1860 г.р., родился в селе Александровке Самарского уезда
7) Николай I Родионов 1828 г.р., родился в деревне Вичкилей Городищенского уезда, Пензенской губернии.
Согласно переписи 1858 г. по деревне Александровке Самарского уезда (ЦГАСО ф. 150, оп. 1, д. 157з, лист 272-274) братья Андрей (1816 г.р.), Павел (1819 г.р.), Николай I (1828) и Николай II (1835 г.р.) сыновья Родиона переселились в Кобельму из Вичкилея. Факт, что жили они некоторое время в Кобельме также удалось установить по метрическим книгам церкви села Никольское (ныне Красные Дома). Фамилия дана была им в 1860-х годах по отчеству, когда в метрических книгах их стали писать не только с отчеством, но и фамилией.
8) Родион, Иванов сын 1795 г.р., родился в деревне Вичкилей Городищенского уезда, Пензенской губернии ( Также у него были братья Никита 1785 г.р. - забран в рекруты в 1805 году - и Алексей 1799 г.р.)
9) Иван, Фролов сын 1747 г.р., есть брат Макар 1753 г.р., родились в деревне Вичкилей
10) Фрол, Абрамов сын 1727 г.р. Братья Сергей 1732 г.р. и Кудер 1737 г.р., жители деревни Вичкилей
11) Абрам, Родионов сын, родился не позднее 1710 г. место рождения неизвестно
12) Родион, про него к сожалению ничего не известно, ни в одной переписи он не значится, т.к. в живых его уже нет.

Отдельно хочу рассказать про братьев Фрола, Сергея и Кудера. Они перечислены в ревизской сказке №2 от 1747 года (РГАДА ф. 350, оп. 2, д. 2546, листы 846,847,848) в числе 63 ревизских душ мордовских мурз, основавших деревню Вичкилей. В последствии Сергей был перекрещен в Сергея Петрова, а Кудер перекрещен и назван Кума Васильев, о чем свидетельствует ревизская сказка № 3 от 1762 года по д. Вечкелей (ГАПО ф. 60, оп. 4, д 49, л. 865-872). Данную ревизию проводили сам Сергей Петров и Данила Степанов.
У Сергея Петрова женой была Прасковья Иванова из деревни Ега, у Кумы Васильева женой была Настасья Николаева из села Сабаново.

В ревизской сказке №3 от 1764 г по селу Сабаново (ГАПО ф. 350, оп. 2 д 3353 лист 328-336) есть раздел по новозаселяемой деревне. Деревня эта Кобельма, в нее и переселились братья Сергей Петров и Кума Васильев. Этот факт объясняет, почему в 1849 году четыре вышеперечисленных брата ушли из Вичкилея в Кобельму, а затем в Александровку.
Также в этой сказке прописано, что мордовские мурзы Вичкилея "прежде имелись в содержании корабельной работы". Что это значит? Чем они занимались?

В данный момент я продолжаю поиски своих предков. Мне очень интересно найти данные по Абраму и Родиону. Прошу вас подсказать, какие ревизские сказки еще существуют по данным деревням. Также интересуют данные по рекрутам. Предполагаю, что забранный в 1805 году в рекруты Никита мог стать участником войны 1812 года. Как узнать, где он служил, его дальнейшую судьбу?

Есть ли документы, которые проливают свет на жизнь этих людей, что нужно искать?

Мой предок Сергей Петров был переписчиком, что это значит, где он мог обучиться грамоте, кого допускали в переписчики?

Ревизские сказки по деревне Вичкилей
№2 от 1747 года РГАДА ф. 350, оп. 2, д. 2546, листы 846,847,848
№3 от 1762 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 49, л. 865-872
№4 ?
№5 ?
№6 от 1811 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 149, л. 427-441
№7 от 1816 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 179, л. 385-399
№8 от 1834 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 232, л. 118-132
№9 от 1850 года ГАПО ф. 60, оп. 4, д. 314, л. 293-326

Ревизские сказки по деревне Александровка Николаевского сельского общества Самарского уезда
№9 от 1850 года ЦГАСО ф. 150, оп. 1, д. 90 (По данной переписи там живут Иван Керов и Василий Павлов со своими семьями)
№10 от 1858 года ЦГАСО ф. 150, оп. 1, д. 157з, л 272-274

Ревизская сказка деревни Кобельма Самарского уезда
№3 от 1764 года ГАПО ф. 350 оп.2 д. 3353 лист 328-336 ( включена в ревизию села Сабаново как новозаселяемая деревня)