Чернышевы
Тверская губерния
| monika_30 Сообщений: 194 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 52
| Наверх ##
6 сентября 2018 14:20 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как мне дальше быть? Из похозяйственных книг узнала, что мой прапрадед родился в 1870г, а умер в 1951. Заказала в ЗАГСе Бежецкого р-на Тверской обл свидетельство о его смерти, думая что там может быть полезная информация (когда и где родился/умер). Но мне пришло св-во, где написано только ФИО и дата смерти. Даже дата/место рождения и место смерти не указано (стоят прочерки). Что делать в таком случае? Как искать дальше? В ГАТО я обращалась. У них есть метрич.книги за этот год. Но они ответили, что по д.Селищи, такого человека не было зарегистрировано. Теперь вот думаю, может он и не в этой деревне родился? А переехал туда после женитьбы? Подскажите, пожалуйста, где еще можно "покопать"? И почему, интересно, в ЗАГСе не указаны эти пункты? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11335 | Наверх ##
6 сентября 2018 14:42 6 сентября 2018 16:16 monika_30, здравствуйте! В Селищах жили Чернышевы. Как минимум: 1904 г.р. Яков Матвеевич Чернышев 1913 г. Александр Александрович Чернышев У Вас проблема с отсутствием метрических книг на 1870 год и более поздний период. СЕЛИЩИ. Яковлевская вол. Бежецкий уезд. Владел. - княжна Цицианова Екатерина Ивановна.
На 1858 год единственное семейство, где есть Илларион.
Илларион Наумов 49 лет жена Устинья Лукьянова 56 лет его сестра Елизавета 62 лет
В 1870 году этому Иллариону 61 год, а его жене 68 лет. Даже с учетом того, что жениться мог повторно после 1858 года, но в 61 год заводить детей маловероятно. Хотя как знать! До 1864 года есть консисторские метрические книги по Бежецку, можно проверить есть ли записи за этим товарищем или нет. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| monika_30 Сообщений: 194 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 52
| Наверх ##
6 сентября 2018 22:13 6 сентября 2018 23:37 Shtopor Ого, а откуда у Вас такая информация?))) Вот Яков Матвеевич 1904 гр- это мой прадед. Отец Якова -Матвей Илларионович жил в Селищах, умер в 1951г. (родился в 1870). Но ГДЕ родился неизвестно.  Возможно в какой-то соседней деревне, а в Селище перебрался после свадьбы ))Соответственно и дальше искать незнаю как((( У Матвея был брат Яков Илларионович (он же крестный Якова Матвеевича) Проживал тоже в Селищах, но ни даты рождения, ни даты смерти нет. Но точно умер до 1946г. Подскажите, пожалуйста, где можно еще попробовать найти информацию? | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1892 | Наверх ##
7 сентября 2018 1:38 7 сентября 2018 1:39 monika_30
По списку населенных мест Бежецкого уезда существовало две деревни с таким названием. Одна казенная, другая владельческая.
Первая была в Селищенской волости, приход в селе Рамешки (правда информация на конец 19 века) Следует это дело посмотреть ГАТО, Ф. 160, оп. 1 д., 17930 Исповедные ведомости Бежецкого уезда 1860 г. Лист 123 ИВ села Рамешки Троицкой церкви. К сожалению, за этот год в этом приходе деревни с таким названием нет.
Второе, как я понимаю, сейчас урочище Селищи. Скорее всего это Ваше. Рядом церковь есть в Фешево. Тогда надо смотреть ГАТО, Ф. 160, оп. 1 д., 17929 Исповедные ведомости Бежецкого уезда 1860 г. Лист 633 ИВ села Фешево церкви Казанской Божьей Матери. Лист 634 деревни Селищ военные Ларион Иванов 45 жена его Наталья Макароа (так в тексте, буквы в нет) 32 дети их Екатерина 2 Мавра 10 месяцев
Думаю, это и есть Ваш предок. То, что он военный, объясняет почему его нет в ревизии крестьян 1858 года, по ним были отдельные сказки. Судя по малолетним детям могу предположить, что он не так давно вернулся со службы, так что вполне вероятно, что через десять лет у него появился сын Матвей. С листа 643 об. до листа 646 об. крестьяне деревни Селищ. Лист 645 та семья, о которой писал Shtopor Ларион Наумов 55 жена его Устинья Лукина 53 сестра его Елисавета глухонем. 54 Больше в Селищах Ларионов нет. Так что получите и распишитесь. P.S. Если что, сканы по Селищам сохранил. --- Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1892 | Наверх ##
7 сентября 2018 2:07 monika_30
Продолжим. Дело ГАТО, Ф. 160, о. 1, д. 17918 Исповедные ведомости 1830 Лист 513 ИВ села Фешево Лист 522деревня Селищи (помещица княгиня Евдокия Федоровна Цицианова) Лист 523 об. вдова Ксения Павлова 56 дети ее Наумовы дети Федосей нем 35 Марфа 40 Ларион 24 Захар 22 Елисавета 25 Агриппина 12 Ларионова жена Устинья Лукина 22 Захарова жена Мариамна Осипова 18 Лист 524 Акиндин Петров 64 жена его Васса Васильева 54 сноха их вдова Марья Кирилова 43 дети ее ИВановы дети Иван 17 Ларион 12 Борис 10 Иванова жена Палагея Максимова 17
Других Ларионов также нет. Сканы сохранил. --- Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11335 | Наверх ##
7 сентября 2018 5:55 7 сентября 2018 10:06 monika_30, тут нет никакого мошенничества, просто искреннее желание помочь, и небольшой опыт. Все что я нашел нагуглил в интернете + ревизские сказки посмотрел у мормонов на помещицу. Берите в оборот информацию от коллеги Lys, он ещё лучше справился с Вашей задачей. Этот Ларион Иванов Вам вполне подходит по возрасту, отставной военный с женой значительно моложе. У меня нет сомнений, что это и есть Ваш предок. Других вариантов там нет и не будет. У мормонов 1-е дело за 1858 год по Бежецку. Как пользоваться familysearch.org смотрите на форуме инструкции. Я бы ещё посмотрел метрики периода 1860-1864 года, у мормонов они есть в папке Бежецк. Может быть найдете запись о Александре. Тогда вообще будет здорово. Рекомендую также работать с ревизиями по отставным воинским чинам Ларион Иванов с семьёй на 1858 год, а также по помещичьим крестьянам отслеживайте семью Анкидина Петрова, чтобы узнать когда Ларион ушел в рекруты с последней 10-ой ревизии за 1858 год. Возраст в ревизиях более точный будет, чем в исповедных. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1892 | Наверх ##
7 сентября 2018 9:55 monika_30
Как заметил Shtopor Вы можете все самостоятельно посмотреть на фемили серч у мормонов. Думаю, отца Лариона Иванова уже умершего к 1830 году можно найти в 8 ревизии 1834 года. Заходим на вышеуказанный сайт и ищем. Находим дело ГАТО, ф. 312, оп. 6, д. 443. Тут с листа 889 начинается РС деревень Селищ и Сукарина? княгини Авдотьи Федоровны дочери Цициановой. Семью Лариона Наумова пропущу, так как уже определили, что Ваш Ларион с вероятностью 99% Ларион Иванов. В крестьянском дворе номер 24 находим (лист 895 об. - 896): Анкудин Петров 51 умре в 1832 Анкудина Петрова жена Васса 60 Анкудина Петрова сын Иван 30 умре в 1820 Ивана Анкудинова жена Марья 48 Ивана Анкудинова сыновья Иван 2 19 Ивана Иванова жена Пелагея 22 Ивана Иванова дочь Варвара 1 Иларион новорожденные 17 Борис 15
Сканы сохранил. --- Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11335 | Наверх ##
7 сентября 2018 10:09 7 сентября 2018 10:24 Lys, остановитесь! =)) Дайте возможность человеку проявить себя в поиске. Вы уже продвинулись в XVIII век, 1765 г. рождение Анкудина Петрова. Самое важное Вы сделали, нашли предка на этапе 1858-1860 гг., дальше работа видится вполне предсказуемой и понятной. Иначе если пойдем таким путем к вечеру уже можно будет переводить поиск в РГАДА. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1892 | Наверх ##
7 сентября 2018 10:32 Shtopor  Пожалуй, Вы правы. Ничего не сравнится с удовольствием самостоятельного поиска и нахождения своих предков. Хотя, я сам бы не отказался от помощи. Но то в удаленных архивах, в том же РГАДА... А в сети поискать с чашечкой кофе.... )))) Два часа ночью, при том, что надо было разобраться что искать. И сейчас минут 20-30. Осталось два основных пункта работы на ФС- отработка МК после 1860 если они есть, и отработка ревизий. --- Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11335 | Наверх ##
7 сентября 2018 11:00 Lys, посчитал сейчас год рождения Лариона по ревизии 1817 получился. Значит на 1860 год ему было 43 года, а не 45 как указано в исповедной, а на 1870 год 53 года всего, и жена на 13 лет моложе. Так что с возрастом все нормально. Думаю что мы не ошиблись в отце Матвея Ларионова. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|