Черновы Черных
Северо-Запад, Сибирь и, особенно, Алтай
| elcher
Москва
Сообщений: 6505
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6424
| Наверх ##
2 июня 2012 6:31 borisO
Борис, это просто здорово! Спасибо! | | |
| elcher
Москва
Сообщений: 6505
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6424
| Наверх ##
7 июня 2012 5:47 Когда-то, не найдя своих Чернаго-Черных в переписных книгах Лоемской волости конца 17 в., у меня возникло предположение, что они ушли из Лоймы ранее заявленного в сказках 1700 года, а на Исети я нашла семью Никифора Степанова с сыновьями Иваном и Андреем - как раз то, что требовалось https://forum.vgd.ru/post/208/36991/p972772.htm#pp972772.Однако версия требовала проверки. Дело значительно осложнялось тем, что датировка дела в описи была очень приблизительной - не ранее 1685 г. Теперь же удалось установить, что эта перепись - не ранее 1709 г., точнее, могла быть составлена в промежутке 1709-1719 гг. А в 1710 г. мой Иван Никифоров, пока бесфамильный, но с полным составом своей семьи - тем же, что и в 1719 г. в Белоярском чертеже, уже под фамилией Чернаго - пребывает в Орлове городище. Так что версия эта оказалась несостоятельной. Утешает, что отрицательный результат - тоже результат. Гипотеза проверена, сомнения теперь мучить не будут. | | |
| elcher
Москва
Сообщений: 6505
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6424
| Наверх ##
23 июня 2012 10:46 В 1766 г. в приходе Петропавловской церкви с. Белоярского проживали следующие семьи Черновых-Черных:
Шатуновой
Иван Иванов Чернов 63
Жена ево Ксения Иванова 64
Дети их Матвей 25
Андрей 17
Семен 15
Яков 13
Акилина 12
Матвеева жена Марья Григорьева 23
Сын их Петр 4
На подворье у Ивана Данилова Маслыкова:
Подворник их Гаврило Иванов Черных 31
Жена ево Стефанида Алексеева 29
Сын их Михайло 5
Средней Красиловой
Сава Васильев Черных холост 36
Братья ево Еким 26
Иван 20
Племянники ево Федор 8
Яков 6
Евдокия 11
Настасья 9
Гаврило Васильев Черных 41
Жена ево Ефимья Семенова 26
Дети их
Иван 11
Васса 13
Подворница их девица Татьяна Григорьева Строганова 41
Дочь ее Ефросинья 10
Глуховской
200. Записного расколника Осипа Чернова
Дети Гаврила 27
Иван 24
Иван же 10
Среди записных раскольников:
Глуховской
Осип Иванов Черных 64
Жена ево Варвара Федорова 59
Дети их Евдокия 26
Настасья 21
Татьяна 16
Матрена 12
Брат ево Анания 49
Сестра их девка Ирина 29
Зыряновой
Иван Борисов Черных 49
Братья ево Трифон 46
Петр 31
Трифанова жена Марья Егорова 32
Дети их Иван 14
Евстафий 13
Устиния 16
Марья 10
Христина 6
Агафия 5
Пелагия 3
Петрова жена Агрипина Васильева 33
Дети их Алексей 11
Илья 8
Егор 7
Марья 4
Ульяна 3
Сестра их девка Елена 32
| | |
Evgeniya Podshivalova Москва Сообщений: 85 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
24 июня 2012 21:08 elcher написал: [q] Глуховской
200. Записного расколника Осипа Чернова
Дети Гаврила 27
Иван 24
Иван же 10
Среди записных раскольников:
Глуховской
Осип Иванов Черных 64
Жена ево Варвара Федорова 59
Дети их Евдокия 26
Настасья 21
Татьяна 16
Матрена 12
Брат ево Анания 49
Сестра их девка Ирина 29[/q]
Судя по ревизии 1745 года, речь идет об одной семье Осипа Иванова Черных. А почему так записано - в разных местах, отдельно сыновья, отдельно дочери? ---
Ищу сведения о своем предке, о Потапе Чернове, родился примерно в 1840 - 1870 г.г., крестьянин Чумышской волости, Алтай | | |
| elcher
Москва
Сообщений: 6505
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6424
| Наверх ##
24 июня 2012 21:29 Evgeniya Podshivalova[q] Судя по ревизии 1745 года, речь идет об одной семье Осипа Иванова Черных. А почему так записано - в разных местах, отдельно сыновья, отдельно дочери? [/q]
Евгения, записные раскольники платили двойной оклад, а облагались окладом мужчины. Но надо проверить эту информацию по отношению к раскольникам. Семья, действительно, одна. Но записных раскольников, если записывали в исповедные росписи, то отдельно. | | |
Evgeniya PodshivalovaМосква Сообщений: 85 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
24 июня 2012 21:50 Интересно, что Ананий записан почему-то с женщинами. ---
Ищу сведения о своем предке, о Потапе Чернове, родился примерно в 1840 - 1870 г.г., крестьянин Чумышской волости, Алтай | | |
| Siegehardus | Наверх ##
25 июня 2012 12:55 Evgeniya Podshivalova[q] Интересно, что Ананий записан почему-то с женщинами. [/q]
Запись велась по степени родства во всех документах.  Дети по родству ближе,чем братья и сестры. | | |
Evgeniya PodshivalovaМосква Сообщений: 85 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 79 | Наверх ##
25 июня 2012 18:31 25 июня 2012 18:33 Siegehardus,
Если бы это было сплошным списком это понятно - я такое встречала в документах. А в этом документе записи сделаны на разных страницах - сначала на 279 странице перечислены глава семейства и его сыновья, а потом, на 307 странице, глава семейства и все остальные члены семьи - жена, дочери, сестра и его брат. Вот мне стало и интересно, почему брат не перечислен вместе с мужчинами, а находится в другом списке.
---
Ищу сведения о своем предке, о Потапе Чернове, родился примерно в 1840 - 1870 г.г., крестьянин Чумышской волости, Алтай | | |
| Siegehardus | Наверх ##
25 июня 2012 20:25 Evgeniya Podshivalova
Я увидел сообщение elcher
Сам документ я не видел.
| | |
| elcher
Москва
Сообщений: 6505
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6424
| Наверх ##
26 июня 2012 7:00 8 июля 2012 7:23 Evgeniya PodshivalovaSiegehardus
В числе записных раскольников - не только Ананий, но и сам глава семьи Осип Иванович.
Вопрос-то не в том, почему они записаны с женщинами. Записаны они там, потому что были "записаны" в раскол. Скорее уж, почему часть семьи записана в раскол, а часть семьи -нет. При этом оказалось, что не записаны дети мужского пола. Я предположила, что это может быть связано с налогообложением. | | |
|
