Родниковские

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Guest написал:

[q]
Ваша история напоминает историю моих предков. По рассказам моей бабушки ее дед Родниковский Владимир из семьи священников.
[/q]

Ай-яй-яй!!! Гость, извините! Почти не заглядываю сюда, т. к. считал тему тупиковой... ОТКЛИКНИТЕСЬ!
Я знаю очень много (с документами) о древних Родниковских - минимум 4 поколения от 1792 вглубь времен. С деталями и подробностями их личных дел, когда назначали на место или судили за прегрешения. Это церковники Дмитровского уезда Московской губернии. Сельское духовенство: Говеново, Храброво, Кончинино, Ильинское. Самого дальнего звали Андрей Иванович (?) Родниковский - священник (из дела о его сыне за 1769).
Мой трехкратный прадед Василий Матвеевич Родниковский, а три его сына получили семинарские фамилии (все разные), но гены-то Родниковские.
Я писал письмо Вере на один из форумов, но не получил ответа.

Angy написал:

[q]
Век живи - век учись
[/q]

Воспользуюсь Вашей репликой, уважаемая Angy!
Родниковские не ищутся, а тут подвернулся любопытный пример отдельно взятой семинарии.
Источник: История Рязанской духовной семинарии 1724-1840 гг., сост. Дмитрий Агнцев (преподаватель РДС), Рязань, 1889.
Стр. 289: Перемена фамилий. С разрешения семинарского начальства ученики по воле родителей и по собственному желанию переменяли фамилии; а иногда само начальство назначало фамилию ученику. В рассматриваемый период встречаем следующие примеры: уч. богословия Иван Сараев переменил свою фамилию на Воскресенский (1822); уч. богословия Иван Кобыльский – на Богословский (1823); уч. словесности Михаил Злобин просил дать ему фамилию Гомеров, а правление назначило ему фамилию Добронравов; тогда же ученики словесности переменили фамилию Максим Витушин на Бенедиктов, Василий Ложичкин – на Кротков, Василий Рубцов – на Виноградов, Яков Чувиновский в августе переменил фамилию на Бенефактов, а в июле следующего года – на Бенедиктов; ученики философии – Петр Кистрин – на Победоносцев, Иван Столпянский – на Сапфиров, Карп Стрекалов – на Миротворский (1828); ученики словесности – Тимофей Жуков – на Мелиоранский, Андрей Сверчков – на Пурикордов и уч. философии Иван Климентовский – на Чистяков (1829); уч. словесности Ерм. Рамушевский – на Рарский и Петр Мясоедов – на Богословский (1830). Пр. Евгений (Андрей Евфимович Казанцев, был рязанским архиепископом с 1831 по 1837) запретил ученикам менять фамилии; в следствие сего в 1840-х не встречаем ни одного случая перемены фамилии. В прошениях о перемене фамилий ученики иногда показывали и мотивы к этому. Весьма любопытно в этом отношении прошение Ивана Кобыльского (1823) «Воля родителей налагает проименование на малолетних детей… Так я проименован Кобыльским от моего родителя. Но как сие прозвание показывает нечто смешное и как бы низкое: того ради прошу дозволить прозываться мне Богословским (дело № 34).
Сноска: Вследствие затруднений для канцелярии семинарского правления при справках об учениках – братьях, имеющих разные фамилии, правление семинарии в 1824 г. предписало смотрителям училищ давать ученикам училищ фамилию одинаковую с братьями их, обучающимися в семинарии.
ДОБАВЛЮ по принципу: кашу маслом не испортишь. Из работы Шереметевского Владимира Владимировича (1863-1943) Фамильные прозвища великорусского духовенства в XVIII и XIX столетиях, Москва: Синод. тип., 1908:
18 ноября 1846 г. состоялся указ Св. Синода, положивший навсегда конец перемене фамилий среди духовенства, следующего содержания: «В некоторых епархиях существует обычай переменять воспитанникам духовных заведений фамилии их отцов и усваивать прозвания весьма странные и несвойственные лицам духовного звания. Такой обычай, которому НИГДЕ нет примера, противен разуму постановлений о союзе семейственном, устраняет достодолжное уважение к поколениям, поставляет каждого вне общественной связи с предками и потомками и по делам производит запутанность и даже совершенную невозможность разрешить вопросы о различии прав по происхождению».
Это постановление было подтверждено указами Синода от 31 декабря 1851 г. и 7 июля 1857 г., причем последний указ предписал сыновьям бесфамильных отцов дать фамилии, образованные от имен отцов.
Теперь понятны основания и сроки реформы.
Заглавными слово выделено мной.

Добрый день, я и есть Ольга... только Владимира Борисовича, моего отца, к сожалению, уже нет в живых.
Родниковские при всей простоте, редкая фамилия, наша чась родос из Пенззы, насколько я знаю, и всеми Родниковскими, которых я знаю, могу гордиться только... )
Пишите, если интересно, да и кто Вы сами - тоже будет здорово узнать...

а кто же это вы, позвольте спросить )? не родственники ли мы?

Приветствую, Ольга Владимировна!

родниковская написал:

[q]
Родниковские при всей простоте, редкая фамилия
[/q]

Безусловно.

родниковская написал:

[q]
наша чась родос из Пенззы, насколько я знаю
[/q]

А с какого времени Вы знаете свою часть?
Мой трехкратный прадед Родниковский Василий Матвеевич (1792-1838) служил сначала дьячком в с. Кончинино, а потом пономарем в с. Ильинском Дмитровского уезда Московской губернии. Его жена Екатерина Афанасьевна, урожденная Скворцова (1790-?) родила троих мальчиков, получивших семинарские фамилии:
Николай Былов (1811-1864)
Иван Ильинский (1819-?)
Семен Громогласов (1831-1848)
Я в пятом поколении носитель фамилии самого старшего брата.
Василий Матвеевич родился в с. Храброво того же уезда в семье пономаря, но с 1794 его отец Матвей Емельянович (1765-1814) стал священником с. Говейново после смерти деда – священника Емельяна Андреевича Родниковского (1736-1794).
У Василия Матвеевича были братья: Тимофей (1789-1852), Иван (1797-?), Николай (1802-?) и Михаил (1807-?). Николай получил семинарскую фамилию Соколов, все остальные сохранили исконную. Часть сынов Тимофея также сохранили отцовскую фамилию. У Михаила сыновья не выжили, а про Ивана ничего не знаю.
Кого судьба могла занести в Пензу, не догадываюсь?

родниковская написал:

[q]
не родственники ли мы?
[/q]

Если и родственники, то ОЧЕНЬ далекие...
Но пишите - я ведь и имя прадеда Емельяна Андреевича знаю.

Спасибо Вам за столь быстрый ответ,
Ваши знания своего рода впечатляют,
и, видимо, мы больше однофамильцы, чем родственники,
так далеко я, конечно, не знаю своих корней, но хотелось бы узнать - по фотографиям и рассказам я помню своего пра-прадеда Родниковского Влалимира Владимировича, который был женат на Артаболевской Елене Михайловне и было у них пятеро детей - Виктор (1907), Борис (1911), Вера (1913), Нина(1906)и Александра (1903).
По преданиям - у Родниковских, в последующих поколениях светских людей, в прошлом все были священники, даже фамилии - Ольшанские, Остроуховы, и подаренная именная икона - святого Владимира от сослуживцев по церковной службе говорят об этом.
Я из дества помню старинный сундук, где была кованая надпись со всеми старинными правилами правописания - что сделан он в селе родники или родниковском... что-то похожее
По рассказам, часть Родниковских, в давние времена перебралась на дальний восток....

родниковская написал:

[q]
видимо, мы больше однофамильцы, чем родственники
[/q]

Ольга, усомнюсь в этом. Вот списки семинаристов:
http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/vifansem.html - ВДС
http://www.petergen.com/bovkalo/duhov/moskvasem.html - МДС
Забейте в поиск довольно редкую фамию Былов. В ВДС их будет 7 - мой прапрадед, 4 его сына и 2 внука - их жизнь я знаю в деталях. В МДС - лишь один Василий - однофамилец. Докопал, что и его отец носил фамилию Былов, т. е. не семинарскую.
А вот любой из Родниковских в делах ЦИАМ - это наш родственник. Если бы существовал сквозной алфавитный список архива, то нашел бы еще больше. Повторяю: ни один Родниковский в ЦИАМ не однофамилец. Проблема только в том, что рубеж Ваших знаний на грани 19-20 вв., а я не прокопал родословные детей Тимофея и др. Тех, кто сохранил родовую фамилию.
Заметил, что определенные события кажутся случайными, пока слишком мало поле знания. Так вот, мой троюродный дед почему-то (?) прослужил несколько лет в Пензе. Совпадение? А двигался по маршруту: Волоколамск-Дмитров-Волоколамск-Пенза-Прибалтика-Питер, где завершил карьеру. Из Пензенского периода у меня лишь одно его письмо, но без упомянутых Вами фамилий. В Пензе жил с 1896 по 1901, служил в ПДС и ПЕЖУ.

родниковская написал:

[q]
был женат на Артаболевской Елене Михайловне
[/q]

Церковная фамилия, да и эти тоже:

родниковская написал:

[q]
Ольшанские, Остроуховы
[/q]

родниковская написал:

[q]
Я из дества помню старинный сундук, где была кованая надпись со всеми старинными правилами правописания - что сделан он в селе родники или родниковском...
[/q]

Если не однофамильцы, то Ваши, вероятнее всего, потомки Тимофея - старшего - так наследовались семейные реликвии. Буду искать. Кстати, как мне сказали сведущие люди, фамилию Родниковский дали пришлому, т. к. по-русскому канону местного прозвали бы Родниковым.
Рад встрече. Возобновлю поиск детей Тимофея.

Не осердитесь за вторжение. Набралась наглости и поставила в Вашу тему новогоднюю елку...

Желаю, чтобы год сложился удачно и принес с собой вот столько новых находок!

[ Изображение на стороннем сайте: 4d83fb86e4c1.jpg ]

С Наступающим!

elena_krd написал:

[q]
С Наступающим!
[/q]

Взаимно! Здоровья и всяческих благ! Удач и успехов в Вашем удаленном поиске!
Спасибо за внимание и теплые слова.
С моим наинижайшим.

Уважаемый Александр! С наступающим Новым годом! Пусть 2012-й год порадует Вас крепким здоровьем, новыми и интересными открытиями!!!

Позвольте поблагодарить Вас за неоценимую помощь, которую Вы регулярно оказываете новичкам и не только Вашими мудрыми советами!

[ Изображение на стороннем сайте: 74061917828b.jpg ]

О Родниковских промолвите слово? Хотя бы однофамильцы