Проганов, Пруганов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Vitaly
Наверное, Вы правы и правильно будет Артемовск.
По словам Герасимовой Елены Александровны, она помнит одного ПУРГАНОВА, который приходил устраиваться на работу на Серёговский Сользавод в Коми, но не устроился. Было это где-то в 50-тых годах. Возраста примерно 45 лет . Представительный такой, полноватый. И вроде бы уехал в Артемовск.
Ее спросили, - а какая связь между Артемовским и Серёгово? Прямая, говорит, ведь Серёговский Сользавод считался подразделением Артёмсоли, который базировался в Артемовске Донецкой области (бывший Бахмут).
Уважаемый Виталий, нет ли у Вас возможности посмотреть по телефонным справочникам и другим материалам Пургановых (Прогановых, Пругановых) в Артемовске.
Буду очень Вам благодарен за помощь.
С уважением,

На всякий случай, уточню - предприятие "Артемсоль" базируется не в самом Артемовске, а в Соледаре, соседнем городе. В общем, там все рядом

А я все с гипотезой, что Г это Ч

В метрической книге Михайло-Лукашево (Запорожская обл) встретила записи о рождении детей у Силуана Алексеевича Пручана, в 1905 г.близнеца Александр и Сергей (в 2 месяца Александр умер в земской больнице той же Михайло-Лукашево), 1903 г. - дочь Лидия, 1900 г. - сын Михаил. Жену звали Анисия Романовна.
Также в 1903 г. родилась дочь Мария у солдата Иосифа Алексеевича Прочана и его жены Марии Ивановны.
И Иосиф и Силуан были жителями дер. Красный Кут (Краснокутовка, Краснокутняки - такие разные названия в метрической книге!) Григорьевской волости Екатеринославской губернии.

Lorelei
Спасибо за уточнение по "Артемсоли" и внимание к этой теме.
В Артемовске нашлась одна семья Пургановых, но, пока, установить с ней контакт не удается.
Относительно ошибок в прочтении рукописного текста донесения коменданта Коняева о смерти Прилиты и Ульяны Прогановых, и возможности спутать «Г» и «Ч».
Я в августе встречался с Рогачевым М.Б., - председателем общества «Покаяние» Республики Коми. Это именно он нашел первоначальные сведения о Прогановых. Так вот он говорит, что сам лично смотрел все материалы, в т.ч. и донесения коменданта Коняева. Ошибок в прочтении нет, все буквы читаются отчетливо. Фамилия в донесении – Проганова.
Хотя, все может быть.
С уважением,

Vitaly
Спасибо за уточнение по Базам Данных по Артемовску и Украине.
С уважением,

Уважаемые форумчане!

в марте этого года статья о поиске Пурганова Сергея Васильевича была опубликована в газете "Фольк ауф дем Вег" (Volk auf dem Weg) в Германии, в надежде, что кто-либо из немцев-переселенцев в Германии, разделивший судьбу Прoгановой Ульяны и после войны репрессированый в Республику Коми, отзовется. В статье было указано, что Сергей Васильевич предполагает, что Ульяна Прoганова оказалась на спецпоселение в Коми АССР после пребывания в так называемых лагерях для беженцев в Вартегау на стороне Германии. Занимаясь два года генеалогией и вообщем интересуясь судьбой российских немцев мне было известно, что многие немцы-беженцы во время прожывания в Вартегау ставили заявление о предъявление немецкого гражданства. Списки этих людей можно просмотреть на странице: www.odessa3.org. Эти даты были найдены:

Bruchanow, Juliana 1910 A3342-EWZ50-A083 2504 geb. Wandscheit, dtr of Johann & Katharina Hessel
Bruchanow, Katharina 7 Jun 1942 Neu Jamburg, Russland A3342-EWZ50-A083 2504
Bruchanow, Nikolaus 28 Oct 1908 Alexeewka, Russland A3342-EWZ50-A083 2504 son of Nikita & Katharina
Bruchanow, Nikolaus 30 Dec 1935 Neu Jamburg, Russland A3342-EWZ50-A083 2504
Bruchanow, Viktor 22 Jul 1938 Neu Jamburg, Russland A3342-EWZ50-A083 2504

Написание фамилии, на немецком языке, конечно, отличается от написания в свидетельстве о смерти Ульяны, но тем неменее сходство есть, а тем более имена Juliana - Ульяна, Nikolaus- Николай и Viktor - Виктор совпадают.

Обратившись в федеральный архив Германии в Берлине, Сергею Васильевичу были предоставлены документы семьи Bruchanow (правильное написание на русском языке нам еще не совсем ясно - Брюханов или Бруханов?) из которых выяснилось, что Брюханов Николай Никитич, украинец (мать Екатерина), дата рождения: 28.10.1908, место рождения Алексеевка, р-он Волноваха/Сталино, его жена Юлиана, немка (имя отца: Иван Ваншайд, имя матери: Екатерина, урожденная Гессель), дата рождения 23.09.1907 в Костареве, р-он Нижняя Дуванка/Ворошиловград, а так-же их дети: Николай (31.12.1935 г.р.), Виктор (22.07.1938 г.р.) и Екатерина (07.06.1942 г.р.) проживали в марте 1944 в беженском лагере города Берген на Рюгене, а так-же находились в октябре 1944 года в городе/селе Каслин, округ Деммина. До переселения в Германию они проживали в немецком поселение Ной-Ямбурге на Украине. 15-го сертября 1945 года из города/села Каслин вышло сообщение в город Деммин: "Русские граждане, которые прибыли с 1941 по 1945 в Германию - таких нет."
Дальнейшая участь семьи Брюханов не известна. К сожалению так-же не известно, была-ли Юлиана к тому времени беременна или родилась-ли в семье Брюхановых во время их пребывания в Германии дочь. Это мы сейчас стараемся разъяснить: написали запрос начальству округа Деммина, который был передан дальше в местный архив Деммина. Далее был отправлен запрос в архив города Шверина (но тут ничего де удалось разузнать), а так-же в архив в городе Грайфсвальде. Более того мы переслали письма в некоторые католические и евангелические церковные приходы, с надеждой о регистрации рождения Прилиты (Мелитты?) у них.

Это последняя информация о развитии поисков.
Может кто-нибудь из участников подскажет, как дальше продолжить поиск?

frauherr

Уважаемая, Екатерина!
Новости у Вас очень интересные!!
Рад за Вас с Сергеем Васильевичем.
Совпадающих факторов много!
У Пруганова Николая была жена Ульяна 1907г.р и двое детей: Виктор 1938г.р и Прилита 1944г.р.
У Бруханова Николая была жена Ульяна 1907г.р и трое детей: Николай 1935 г.р., Виктор 1938 г.р., и Екатерина 1942 г.р.
Как видите, при очень созвучных фамилиях в двух семьях из 9-и человек совпадают следующие факторы:
имя отца Николай, имя и дата рождения матери Ульяна 1907г.р, имя и дта рождения одного из детей Виктор 1938г.р.
Мне кажется, что вероятность случайного совпадения очень мала.

Новый поиск Брухановых очень заманчив, даст Вам массу новой информации, но приведет ли он к конечной цели, - найти Николая Пруганова и его семью (Ульяна, Виктор, Прилита).
Тут надо доказать, что Брюхановы были репатриированы, а не сумели укрыться на территории Германии и обязательно найти рождение Прилиты.
До тех пор пока Вы не найдете рождение Прилиты и списки репатриированных с данной территории Германии, у Вас нет связи между этими семьями. Поэтому Ваши запросы по Германии в этом направлении абсолютно правильные: найти рождение Прилиты и списки репатриированных с данной территории.

Но все-таки главное это поиск по России:
1 . Эшелонные списки репатриированных советских немцев из Германии. В Российском государственном военном архиве (РГВА) есть фонд конвойных войск НКВД СССР, в которых находятся пофамильные эшелонные списки.
Из этого следует, что надо писать запрос в РГВА с просьбой найти своих в этих списках. Тем более, что Вы и Сергей Васильевич примерно представляете когда эшелон прибыл в Коми.
2. Искать фильтрационные дела на украинские семьи, перемещенные немцами в Германию в 1943г, а оттуда в 1945г. обратно в СССР. А уже там искать Ваши фамилии. Скорее всего, эти фильтрационные дела надо искать в ГАРФ, в фондах Отдела проверочно-фильтрационных лагерей НКВД СССР, Отдела спецпоселений НКВД/МВД СССР.
Поэтому надо запросить ГАРФ о поиске «Ваших» в списках этих отделов.

Попробуйте поставить эти вопросы по РГВА здесь... https://forum.vgd.ru/26/17241/
И здесь https://forum.vgd.ru/26/7135/120.htm?a=stdforum_view&o=
А по ГАРФ здесь https://forum.vgd.ru/26/7485/90.htm?a=stdforum_view&o=

Может, у кого-нибудь из форумчан есть такая возможность посмотреть эти фонды.

Желаю удачи в поиске.
С уважением,
Владимир Веллинг.

Уважаемый Владимир,

да, нужно найти связь между этими двумя семьями, но вот тут-то и проблема: пока из тех инстанций, куда мы писали запросы, ответов нет. А где запрашивать списки репатриированых в Германии, хранятся-ли они в каких либо немецких архивах - понятия не имею. И поиск по интернету ничего не принес. Скорее всего Вы правы и нужно действительно искать по архивам России, ведь советских граждан в Германии при репатриации регистрировали именно органы СССР.

Екатерина

frauherr

"В Ямбургской колонии под Петербургом ( села Луцк, Порхово и Франкфуртское) первые переселенцы жили с 1766 по 1793гг. Потом часть из них по Указу Императрицы Екатерины переселилась на Украину , обосновав колонию Ямбург. Позже образовалась еще одна дочерняя колония из выходцев из - под Петербурга - Ное - Ямбург (осн. в 1842. В 40 км к сев.-зап. от Мариуполя.)"
Источник: http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0
Может, Вам пригодится.

И еще здесь посмотрите (в конце текста - протокол, упоминание колонии Ное-Ямбург) -
http://www.zsu.zp.ua/pu/uk/articles/284.pdf

Уважаемые участники форума!

Так как у нас есть веские причины полагать, что семья Брюхановых из Ной-Ямбурга - наши, может кто из людей - участников сайта проживает в округе и может узнать через родных или старожилов что-либо о судьбе Брюхановых? Или может помочь с поисками в архиве города Мариуполь, где теоретически могут находиться списки или дела местных немцев-спецпоселенцев, находившихся после войны на спецпоселении в Коми АССР ?

Заранее благодарны.

Уважаемые форумчане!Помогите человеку найти своё происхождение, настоящую фамилию и тот регион, где родился его отец!!!!

Уважаемые форумчане!
Помогите человеку найти своё происхождение, настоящую фамилию и тот регион, где родился его отец!!!!