Лазарева Тамара Александровна

Уважаемые форумчане!
Помогите решить задачку!

Дано: прабабушка с девичьей фамилией Кувыркина в 1927 году выходит замуж за некоего Александа Кочанова и становится Кочанова. В этом браке в 1928 году рождается дочь с той же фамилией Кочанова и отчеством Александровна (имя отца). Затем, в 1929 году следует развод. Прабабушка возвращается на девичью фамилию Кувыркина. Затем, в 1934 году второй брак, в котором прабабушка становится Парфенова. И с этой фамилией живет всю оставшуюся жизнь.
Но дальше самое интересное. Дочь, рожденная с фамилией Кочанова вдруг каким-то странным непонятным образом становится Лазаревой. И мы всю жизнь считали, что это ее девичья фамилия. В трудовой книжке, выданной в 1948 году записана фамилия Лазарева. Трудовая книжка выдана в октябре 1948 года на фамилию Лазарева, а в ноябре 1948 года Лазарева выходит замуж и меняет фамилию. Причем это для нее первый брак.
Как оказалось, в семье была еще одна дочь тоже с фамилией Лазарева и отчеством Александровна. Она потом свяжется с воровской компанией и ее убьют. Год рождения второй дочери, так же как и год ее смерти, не известен (старшее поколение умалчивало об этой истории и об этом рассказали другие родственники).
Пытались найти через органы ЗАГС рождение второй дочери, все впустую.
Возникло предположение, что у прабабушки между первым и вторым официальными браками была еще внебрачная связь, в которой родилась вторая дочь. Родилась она, видимо, в период 1929-1934 годы. И ее записали на ее биологического отца. Но вот мог ли человек, который не состоял в официальном браке удочерить первую дочь? Органы ЗАГС информацию по удочерению не дают, руководствуясь тайной об усыновлении-удочерении.
И с рождением второй дочери какая-то загадка. Получается, что человек был, но рождения его найти не могут. Да, и все эти события - первый брак, рождение первой дочери, второй брак - все происходят в Ярославле. Но вот рождения второй дочери в ЗАГСах Ярославля нет.
Помогите, пожалуйста, советом!

Товарищ Саахов написал:

[q]

Luidmila76 написал:

[q]

становится Лазаревой. И мы всю жизнь считали, что это ее девичья фамилия.

[/q]

Как вы могли так считать, если мать Кувыркина, а отец Качанов ?

Чтобы разобраться во всем этом деле, придется изучить доки советского периода по Кувыркиной/Качановой и Лазаревой.
Раз есть трудовая книжка - надо искать личные дела с мест работы по ней. Там будут указаны родители, место работы матери. По ней тоже искать личные дела.

[/q]

Есть справка о рождении, где отцом записан Кочанов Александр. Эту справку мы недавно получили из органов ЗАГС.
И были очень удивлены, так как считали, что девичья фамилия Лазарева (по трудовой книжке)

Raisa28 написал:

[q]

Известно ли его отчество?
Какое отчество у прабабушки?
Имя Лазарь есть у кого - нибудь из близких в роду прабабушки?

[/q]

Кочанов Александр Васильевич -первый муж прабабушки и отец первой дочери.
Дочь родилась и записана как Кочанова Людмила, родители - Кочанов Александр Васильевич и Кочанова Анна Георгиевна.
Имя Лазарь в роду не было
Прабабушка с отчеством Георгиевна.

Raisa28 написал:

[q]

Это известно по трудовой и СоРБ, вероятно ведь получала в начале паспорт, а до этого еще Свидетельство о рождении в связи с изменением фамилии.
Искали это СоР?
Если изменение фамилии в период до обучения до школы или во время обучения - под какой фамилией училась, на какую фамилию выдан документ об обучении?

[/q]

Это известно из трудовой книжки. Было ли изменение фамилии во время обучения в школе или до школы или еще где-то, мы не знаем.

Raisa28 написал:

[q]

Как ее звали?
При каких обстоятельствах это выяснилось и есть ли какие-нибудь документальные подтверждения о ее существовании?

[/q]

Вторую дочь звали Лазарева Тамара Александровна. Никаких документов о ее существовании в семье нет (прабабушка тщательно скрывала факт существования второй дочери и всем запрещала упоминать ее имя - это позже рассказали другие родственники). Единственное доказательство существования второй дочери - это фото 1940-1941 года, где они с сестрой детьми и запись в военном дневнике еще одного родственника, где он писал свои контакты "г.Ярославль В.П.С.П. 17 Лазаревой Тамаре Александровне" Что означает эта аббревиатура, никто не знает. Пришлось загуглить. И выдало 2 расшифровки - военно-почтовые сортировочные пункты (ВПСП) и временный пункт сбора пострадавших (ВПСП).

Vassveta написал:

[q]

Может сделать запрос в МВД на вторую дочь? И по возможности получить сначала архивную справку?

[/q]

Наверное, понадобится родство доказывать? С ней не удастся доказать. Нет документа о ее рождении. И первая дочь неизвестно как стала Лазарева. то есть родство с фамилией Лазарева не доказать((

Vassveta написал:

[q]

Для архивной справки не надо родство, только для ознакомления. Посмотрите что в ней напишут, а потом будете решать. Может в беседе с исполнителем справки что выяснится или в самой справке что-то полезное будет.

[/q]

А как написать запрос? Какие сведения там могут быть?