Залит Ян Бренцевич
Поиск всего что касается семьи в Латвии. Эта тема на карте: место рождения и проживания (1902-1917)
mila37 Сообщений: 112 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
5 марта 2016 16:03 По поводу места рождения. Мама сказала, что якобы у деда в паспорте в графе "место рождения" стоял Шауляй.
Для мамы что Штокманнсгоф, что Шауляй..как бы одно и то же.А оказывается ведь нет, как я ей пояснила. и тем более Шауляй-это и Литва вовсе.
и откуда этот Шауляй появился. тут одно из двух: либо и вправду там родился, либо в те лихие времена как записали похожее на Штокманнсгоф слово-так и пошло-поехало.
потому что из ответов из архивов. что мне высылали, как бедный Штокманнсгоф только не писали-Штох-маерсгоф, например. И, не зная наверняка названия, полагаясь на такое вот записи-долго бы искал и голву ломал.
идти теперь мне в тему Литвы, что ли.(чешет голову) | | |
EgilsEgilio  Riga Сообщений: 1455 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
5 марта 2016 16:33 mila37 написал: [q] Мама сказала, что якобы у деда в паспорте в графе "место рождения" стоял Шауляй.[/q]
V spiskah ljuteranskogo prihoda Shsauljai Zalitis nenashol, tamnetu takoj familii. | | |
mila37 Сообщений: 112 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
5 марта 2016 17:14 5 марта 2016 17:15 Egils!Здравствуйте!большое спасибо, что не бросаете и удостаиваете внимания! вот я уже и до ветки Ливты в своём бурении докопалась. https://forum.vgd.ru/55/24270/1230.htm(копирую оттуда): всем здравствуйте в этой ветке! из деталей поиска прошлого моего латышского деда выяснилась такая примерно деталь: хоть он и проживал в Латвии с последующим выездом на территорию нынешней России, но де в графе место рождения в советском паспорте у него стоял Шауляй. предположительный год рождения-1902.апрель. Вероисповедование должно было быть лютеранское. Фамилия Залит.Имя-Ян. в Латвии есть замечательный сайт-Радураксти с метриками..и возможностью листать самому..и 4 языка! латышский, русский, немецкий и английский.просто сказка. скажите пожалуйста, как поискать информацию о рождении по Шауляю? вроде, он и Литвой тогда не был.в 1902-то. Ан нет, оказывается, был Ливтой, но название имел Шавли. Так говорит Великая Википедия.Ещё там стоит такая строчка: В 1902 году в городе проживало 16 696 жителей, из них 9 847 (59 %) — иудеи, 3 819 (22,9 %) — католики, 2 505 (15 %) — православные[7]. В этой строчке прекрасно всё: и количество населения(аккурат про интересующий меня год и то, что число населения небольшое) и процентный состав других вероисповедований.Столько народу..и все не лютеране. Значит, на долю лютеран Шауляя остаётся на тот 1902 года только пара процентов. Было бы легко!искать! но где. mila37 написал: [q] Geo Z написал:
[q] mila37 написал:
[q]
Шауляй. [/q]
В Литве есть четыре деревни и часть Клайпеды Шауляй, а еще пять деревень и город Шяуляй. Литвы как государства конечно не было тогда. [/q]
однако. зря я так рано радовалась. [/q]  сижу и пытаюсь осознать всю глубину пропасти))) | | |
mila37 Сообщений: 112 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
5 марта 2016 17:20 Опять же, как и сказала-Шяуляй или ШАуляй-это могло возникнуть и ошибочно. дед говорил с акцентом и до 18 лет вообще на русском не говорил. Мало ли как он там потом в Союзе сказал место рождения ли, проживания ли. Штокманнсгоф..Шяуляй..
но отмахнуться тоже нельзя. а вдруг именно Шяуляй был бы ключиком в дверце. | | |
EgilsEgilio  Riga Сообщений: 1455 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
5 марта 2016 17:26 mila37 написал: [q] а вдруг именно Шяуляй был бы ключиком в дверце. [/q]
Na Raduraksti jest Šauljai, no knigi tam tolko do 1875-1875 goda. | | |
mila37 Сообщений: 112 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
5 марта 2016 17:33 Egils написал: [q] mila37 написал:
[q] а вдруг именно Шяуляй был бы ключиком в дверце. [/q]
Na Raduraksti jest Šauljai, no knigi tam tolko do 1875-1875 goda. [/q]
Да, я когда с Радураксти в этот раз разбиралась-сразу посмотрела и раздел "Приходы за пределами Латвии". ведь чем чёрт не шутит. Однако этим к сожалению не шутил. | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10908 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
6 марта 2016 12:17 Так напишите в Шяуляй | | |
mila37 Сообщений: 112 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
6 марта 2016 14:20 6 марта 2016 14:22 campsis,
тут вырисовываются несколько моментов.
1.Честно сказать, я ставлю под большое сомнение Шя(а)уляй. Просмотрела военный билет деда(хотя и так знаю всё, что там написано).Там Штокманнсгоф и 1902 год в графе рождение. Откуда взялось в паспорте..почему..такая неразбериха была с нерусскими названиями и прочим в те годы.
2.Оказывается, Шяуляев и Шауляев, как подсказали люди из Литвы, набирается с дюжину. надо присмотреться. куда писать. Хотя мама сказала только что, что был с буквой Я. но когда она тот паспорт видела. Минимум более чем 50 лет назад.
3.Фактор времени. Хотя все эти поиски очень интересуют, но время..Надо успевать ещё многое.Просто успевать жить))
и я оглашаю тут свои поиски только по деду, как по наиболее заковыристой загадке в семье. А параллельно копаю ещё две линии.. с перепиской с родственниками..просиживанием в интернете подряд по 6 часов до утра, потому что не оторваться. и конкретно до завтра по деду заполнила формы на восстановление справок о смерти родителей деда в Ливенский ЗАГС. и теперь надо им отправить сканы.Официальные запросы. это снова пусть чуточку-но времени.
Так что всё двигаю, но есл ты не в отпуске и не на больничном-то всё урывками и большей частью на выходных.
очень боюсь отрицательного ответа из ЗАГСа г.Ливны..и в то же время Большая Надежда. поскольку это будет либо Великий Прорыв, либо фиаско. и тогда.. пережить разчарование..бессилие. ну, и тогда после паузы настало бы время и Шяуляя что ли. | | |
campsis59Долгожитель форума  Латвия Рига Сообщений: 10908 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
6 марта 2016 16:31 А Архив Орловской губернии? Железная дорога? Личное дело? Домовые книги Ливны? Прочитала в периодике.что Бренцис Залит Занял в 1887году у.. И не отдал до 1911года.там дело с облигациями Впрочем.может и не Ваш | | |
mila37 Сообщений: 112 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
6 марта 2016 16:34 6 марта 2016 16:40 По другой линии за это время у меня были Великие Прорывы в поисках(буквально последние 2 года):
смогла свозить маму и свела всю семью, не видевшуюся 25=30 лет, вместе. и это смогла сделать, соединив людей из трёх различных государств. Это деньги..время..добрая воля!родственников, что согласились встретиться и приоткрыть архивы. и главное-то, что родственницы ещё живы..за 90. одна не дождалась меня ровно 3 месяца и ушла, не дожив до своего столетия полгода. я слишком ДОЛГО готовилась и копала. хотя она старалась и жила аж до ста.но и этого не хватило..
я нашла родственников той же семьи, но по мужской линии. по своему деду. но там единственная сестра деда, остававшаяся в живых, умерла за год до того как я их нашла( это и её дочь, и племянница отметили с горечью. однако стараниями женщин той семьи тогда мне открылась целая Вселенная...и до сих пор открывается. мне прислали неведомые нашей семье фото моего другого деда..прислали документы. архив выслал мне личное дело деда..родственницы карточку даже, по которой дед в 1936 получал зарплату. колесо вертится!!я стараюсь. постоянно куда-то пишу.
но пока я стараюсь, даже самые долгоживущие аксакалы постепенно уходят. мне нет и сорока пока.. и копаю уже 20 лет.и без сведений, что я, поехав для этого специально тогда в другое государство через визы и деньги, студенткой, получила тогда от бабушки, невозможны были бы прорывы сейчас. плюс открываются архивы.. но они недаром открываются именно тогда, когда те. кого они затрагивают, и члены их семей-уходят от нас. | | |
|