Забродские
Минская обл. Любаньский р-н д. Мордвиловичи.
| Zabrodski Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
1 октября 2014 19:57 Обалдеть Интересно что никого из них нет на кладбище - сравнивая к списку который вы раньше дали. Видно революция дворянства не простила - лежат где то далеко.  А кладбища раньше были подвязаны под церкви? Ведь странно выглядит что Забродские в Мордвиловичах явно до 1900 го года жили - но почему-то все даты смерти на могилках 1900+. Может это связано с переходом от церкви к церкви.... Вот так просто можно было записаться под сословием дворянин в МК? Ведь получается что Минские Забродские вряд ли могли прийти в церковь и крестить кого-то как дворяне - понятно Минск, большой город, пока их не утвердили - а тут вот так вот - Мордвиловичи 1900 г - и на те - дворянин. Я к тому что Минские там что-то доказывали и гербы утверждали, а эти, вроде как, нет. Два варианта - либо их дворянство было подтвержденным документальным фактом, либо была легкая  бесконтрольность. И я балдею от мощных имен Стефан, Захарий, Иустин.... Да, вы действительно своими закромами реанимировали Мордвиловичи  , которых уже нет. Но теперь есть в нашей памяти и детям передадим. --- )) | | |
Stretta Минск Сообщений: 936 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
1 октября 2014 22:45 5 октября 2014 11:34 Zabrodski написал: [q] Интересно что никого из них нет на кладбище - сравнивая к списку который вы раньше дали. Видно революция дворянства не простила - лежат где то далеко. [/q]
Да, эта причина есть, и она мне знакома очень близко, но это уже после революции и во время раскулачивания. Видимо, первая причина - материального плана. Вот такие дорогие гранитные памятники начала 20 в.- редкость, большинству наших застенковцев они были не по карману. [ Изображение на стороннем сайте: dc14467fe6a2t.jpg ] Надгробия 19 в. - в основном ВАЛУНЫ С ВЫБИТЫМИ КРЕСТАМИВторая причина этого - почти поголовная неграмотность застенковой шляхты. Это видно по подписям в ревизских сказках: как правило, один или два человека расписывались за весь застенок. Зачем выбивать на памятнике надписи, которые никто не может прочитать? Кладбища - конечно же, были приходскими. Вот на этой странице ПОСТЕ кусочек карты Шуберта с обозначением расположения смольговских кладбищ. Действующее смольговское дорисовано красным, а действующее мордвиловичское находится на месте крестика над надписью "Госп. д. Смольгов". --- С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | |
Stretta Минск Сообщений: 936 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
1 октября 2014 23:07 Zabrodski написал: [q] Вот так просто можно было записаться под сословием дворянин в МК?[/q]
Это было ОЧЕНЬ не просто. "Погуляйте" по сайту "Згуртаванне беларускай шляхты" и почитайте статью про РАЗБОР ШЛЯХТЫЗаписи в МК 1897 и 1900 гг. - сделаны в то время, когда все "разборы" уже закончились, и дворянами называли только тех, кто документально подтвердил свои права. Для примера - ФРАГМЕНТ СПИСКА 1900 г. смольговских чиншевиков из дела о выкупе земли - как видите, тема ОЧЕНЬ серьёзная А Минское депутатское дворянское собрание (МДДС) занималось не только минчанами, но дворянами всёй минской губернии, в каком бы "медвежьем углу" они не жили. --- С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12321 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8241 | Наверх ##
2 октября 2014 11:36 2 октября 2014 11:37 Stretta написал: [q] А вот зелёным обведено кладбище, которого уже нет - на этом месте лес.[/q]
Кладбище может сохраниться и в лесу. Приведу примеры: -заброшенное польское католическое (роскошное!) кладбище вблизи г.п. Мир. Туда - только с топором. Иначе просто не попасть. - еще одно кладбище в р-не Ивенца. Координаты не сообщу, чтобы его не пограбили. На участке примерно в 10 сот. в лесу сохранились такие прекрасные памятники. См. фото. Так что стоило бы посетить лес под Смольговом. Есть большой шанс что-нибудь найти.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12321 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8241 | Наверх ##
2 октября 2014 11:46 Stretta написал: [q] Надгробия 19 в. - в основном ВАЛУНЫ С ВЫБИТЫМИ КРЕСТАМИ[/q]
Соглашусь. Подскажу еще одну вещь. Многие валуны - под землей. Мы с Дм. Дроздом просто "откопали" несколько таких булыжников на православном кладбище в д. Загалье в 2010 г. с нужными фамилиями и годами жизни. Это, кстати, тот же Любанский р-н. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Stretta Минск Сообщений: 936 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
3 октября 2014 11:38 GrayRam написал: [q] Так что стоило бы посетить лес под Смольговом.[/q]
Да мне и самой хочется. Для этого только и нужно: чтобы следующий раз был и чтобы рядом был надёжный спутник. А то в прошлую поездку выскочившие из леса две собаки дикого вида сразу отбили у меня охоту туда заходить Только на предмет старого смольговского кладбища у меня ещё одна гипотеза  Такой же крестик, как на месте действующего мордвиловичского кладбища, на карте Шуберта нарисован в центре Смольгова, где сейчас расположен мемориал погибшим в ВОВ, аллея к которому выложена валунами, очень похожими на надгробия. https://yadi.sk/d/yAPwxWXCbnsniА любовь советско-коммунистического режима устраивать места отдыха на месте бывших кладбищ общеизвестна. Zabrodski, почитайте фамилии на памятной доске, Мне кажется, мордвиловцы там тоже должны быть. Zabrodski написал: [q] но почему-то все даты смерти на могилках 1900+. [/q]
Подержу немного на Яндекс-диске мои фото с мордвиловичского кладбища, качайте; https://yadi.sk/d/ylMWcDsnbnqxAВаши вопросы заставляют меня думать.  Валуны-валунами, но эти фото - со смольговского кладбища, а на мордвиловичском я что-то их не помню... Значит, должно быть и какое-то старое мордвиловичское кладбище? Возможно, что старую его часть я просто не обнаружила: целью поездки было переснять памятники с надписями в поисках родни. --- С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | |
| Zabrodski Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
3 октября 2014 12:49 Stretta написал: [q] старое мордвиловичское кладбище[/q]
поговорил с мамой - говорит что меня лет в 10 возили на Мордвиловическое кладбище. Помню отрывками - оно было как глухой лесной остров с кучей бурелома внутри, а вокруг поля. Я не помню впечатлений от старых валунов или непонятных мне знаков или надписей т.п. - в основном в памяти 'советские' могилки и непонимание почему -дский и -цкий это одно и тоже. Помню, что места в том острове уже не было - плотно лежали. Но если так, то вряд ли там одних хоронили над другими - мне кажется идея о том, что это было сравнительно новое кладбище - может быть правильной. Возможно, оно возникло, когда Мордвиловичи разрослись. А до этого - хоронили на кладбищах соседних деревень или было еще одно кладбище.. --- )) | | |
Stretta Минск Сообщений: 936 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1803 | Наверх ##
5 октября 2014 12:46 Stretta написал: [q] Документы до 1917 года у нас хранятся в Национальном историческом архиве (НИАБ).[/q]
Zabrodski написал: [q] насколько действенным было бы далее податься в госархив Беларуси[/q]
Конечно, самым интересным для Вас будет фамильное дело минских Забродзких из Питерского РГИА, учитывая то,что мордвиловичские Забродские в конце 19 - начале 20 в. в документах обозначались, как утвержденные. Только в таких делах как правило, доминирует мужская линия, о женщинах информации почти нет. Посмотрела в своих старых записях конкретные годы, за которые в минском НИАБ имеются МК Тальской церкви. Получилось: 1843, 1854, 1856, 1862, 1866, 1874 и 1890. На фоне Доросинской (ни одной сохранившейся метрики) - очень прилично. Кроме того, будут ревизские сказки, дела о выкупе земли, возможен инвентарь имения. Наверное, приехать от вас сейчас сложно. Можно заказать что-то платно дистанционно. Например, сканы постановлений МДДС по Забродским. Лист стоит примерно 1 евро. Не сохранились ли в Вашей семье старые фото предков? Если да, то замечали Вы какие-то фамильные черты Забродских? --- С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | |
| Lurking_eviL Краснодар Сообщений: 547 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 139
| Наверх ##
5 октября 2014 14:59 6 октября 2014 1:31 Доброго времени суток Уважаемые участники форума и этой темы. Девичья Фамилия моей Матери - Мордмиллович (так же часто упоминание фамилии с 1 буквой "Л") Фамилия очень редкая и я считаю, что название Заставы (населенного пункта) может быть связано с этой фамилией.. (например они ее основали...) По имеющейся у меня информации - люди, носившие эту фамилию были дворянами и проживали какое-то время на территории Беларуси. Сами же они были либо Татарами и происходили из дворян, либо потомки ливонских орденов (орден Меченосцев, что выходит из дела о дворянстве.) Скажите пожалуйста, у Вас есть какая-либо информация откуда пошло название этой заставы, (населенного пункта). Так же прошу, если встретите где-то эту фамилию - сообщите пожалуйста. У меня обрывается линия на на 1800-1850х годах (далее только можно составлять по делу о дворянстве без точных данных) Заранее спасибо. тема - Мордмиллович --- Жидовецкий (Баргузин, Иркутск), Альмендингер (Россия, Германия), Мордмиллович (везде), Цюхай (везде) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12321 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8241 | Наверх ##
5 октября 2014 23:32 5 октября 2014 23:34 Lurking_eviL написал: [q] Заставы[/q]
Застенок Мордвиловичи, то есть то, что за стеной (околицей), короче, не застава. Обращаю ваше внимание, что и нет такого слова "Белорусь". Либо Беларусь, либо Белоруссия. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|