Дроздецкие- переселенцы в Сибирь в 1853 и 1858г.г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Интересует все, что связано с фамилией Дроздецкий, проживавших в 1782 г. в д. Новгородце и Б. Дрозцы Себежского уезда, потомки которых переселились в Сибирь в 1858 г.

Установленные данные:
Емельян Семенов сын Дроздецкий ( ~1742 г. р.; его сын Пантелей Емельянов ~ 1769-1818; (РГАДА Ф.1239 "Дворцовый отдел" Оп.48 Ед.хр.100, перепись 1782 г." л.163)
Согласно Ревизии 1782 РГАДА проживал в д. Новгородце Себежского уезда, в д. Большие Дрозцы проживали братья Емельяна Семенова: Лука, Сергей, Леон, Кузьма.
Приписаны к церкви д. Курилово; Сословие: Панцирные бояре

Имею "генеалогическое древо" семьи Дроздецких Непоротовского войтовства, примерно по 1540 г.; (НИАБ, Ф. 2567 "Полоцкое наместническое правление", оп. 1, д. 179 "Дело о доказательстве жителями Истецкого, Езерийского и Непоротовского войтовств своей принадлежности к панцирному боярству" 1781г.).

Строю восходящее и нисходящее дерево. Мои предки Дроздецкие и Полукеевы- переселенцы в Сибирь из Себежского уезда в 1858 году. Есть частичные данные по ревизским сказкам 1834, 1782 годов, данные НИАБ 1781 года, данные Тобольского архива периода 1858-1897г.г., частичные данные по метрическим книгам ГАОО. Прошу отозваться всех Дра(о)жецких, Дроздецких , Полукеевых родом из д. Боровянка Омской обл., Дроздецких родом из д. Викторовка Тюменской обл., Дроздецких родом из д. Б. Дрозцы Псковской обл. имеющие дерево по 1782г.; Полукеевых, Полуйкевич, Полуйка родом из Псковской обл. имеющие дерево по 1834г. или по 1782г.

Меня зовут Екатерина Дроздецкая и мне интересна история моих предков. Мой отец: Дроздецкий Андрей Анатольевич, Дедушка - Дроздецкий Анатолий Данилович (был женат 2 раза, первый брак на Ираиде (там 2 дочери), Прабабушка - Лазарева Мария Прадедушка - Даниил Викторович Дроздецкий (был городовым), еще хранится фотография с могилы Дроздецкого Якова Викторовича (полагаю дядя дедушки). Все они (кроме Якова?) жили в Санкт-Петербурге и сейчас здесь живем).

История семьи очень мутная, так как дедушка (ныне покойный, умер где-то в 2006) к старости потерял рассудок и говорит, что мы поляки, кулаки и казаки и что есть даже некий герб и шашка, которые хранятся у другой ветви семьи. Еще должны быть родственники из Пскова.

Все что нашла в интернете о моем прадедушке:

https://pamyat-naroda.su/awards/80304062

А еще заметила Яков очень популярное имя у наших родственников)

Для начала нужно покопаться вЦГИА СПб: https://spbarchives.ru/web/gro...entory/2-1
Вот здесь:https://forum.vgd.ru/2600/80969/0.htm?a=stdforum_view&o= есть вырезки из архива.
Думаю, что питерские Дроздецкие понаехали из Непоротовского войтовства, то бишь из Псковской области (ныне).

Дедушка ваш в старости, не так уж и безумен был. Поляками конечно не были, но в составе Речи Посполитой были довольно долго. Кулаки- многие ими были. Казаки- одно время так в метриках и писали. Гербы- были, причем польского происхождения.
Что за "другая ветка семьи" хранительницы шашек и гербов, вы их знаете?
Вы общаетесь с "родственниками из Пскова"?
А кто вам рассказывал про прадедушку - Даниила Викторовича Дроздецкого (1912г.р.) (был городовым)? может имелся в виду прапрадедушка Виктор?

Здравствуйте, господа Дроздецкие!

Поиск и нас привел к этой фамилии. Появилась версия, что Дроздецкая была девичьей фамилией нашей бабушки Ирины Матвеевны Голубевой из д. Чертово.

Что привело к такому заключению. Из уголовного дела 1935 года нашего деда Голубева Сергея Филипповича 1905 г.р. выяснилось, что:

1. с 1920 по 1926 год он проживал в д. Чертово, где обучился портновскому делу и работал по профессии;

2. что он имел III группу инвалидности (в протоколе написано «до 15 лет были отняты ноги», возможно, последствия полиомиелита). То есть, мобильным он не был и жену, вероятнее всего, присмотрел в той же деревне;

3. из материалов уголовного дела известны имя и год рождения жены деда: Ирина Матвеевна, 1906 г.р.(куриловские метрики за этот год отсутствуют).

4. в 1905 г.в д.Чертово было всего 6 дворов и единственный Матвей,точнее, - Матвей Кузьмич Дроздецкий. Мы предполагаем, что он мог быть отцом нашей Ирины Матвеевны.

Матвей Кузьмич был женат дважды.
Первым браком он женился до 1884 г. на Марии Филипповне (возможно, из д.Желуды), которая умерла между 1899 и 1901 г.
Вторым браком Матвей Кузьмич женился до 1901 г. на Анне Михайловне, которая, предположительно, стала матерью Ирины Матвеевны и нашей прабабушкой.

Дети и внуки Матвея Кузьмича:

1.1. Дроздецкий Максим Матвеевич, сын
Родился: 1884, д.Чертово
Умер: 18(05)/05/1907, д.Чертово (от чахотки)
Место жительства: д.Чертово

1.2. Дроздецкий Евдоким Матвеевич, сын
Родился: 1886, д.Чертово
Место жительства: д.Чертово
7 мая 1916 Дроздецкий Евдоким Матвеевич ( 20 лет, холост, рядовой) поступил в 69-й пехотный Рязанский полк № ист. бол. 2142

1.2.1. Дроздецкий Петр Евдокимович (? - После 1945), внук
Родился: д.Чертово
Воевал в ВОВ, выбыл из воинской части: 04.05.1945

1.3. Дроздецкий Иван Матвеевич (1889 - ?), сын
Родился: 1889, д.Чертово
Место жительства: д.Чертово
23 января 1909 г. женился на Анне Филипповне (22), дочери кр. Филиппа Димитриевича из д. Оболенье Шумихинской вол.
Поручители по жениху: Федор Михайлович Гришмановский (д. Литвиново) и Петр Иванович (д. Большой Подарок)
По невесте: Павел Антонович (д. Оболенье) и Павел Михайлович (д. Оболенье)
** 24.05.1917 Дроздецкий Иван Матвеевич
болен, Место рождения: Витебская губ., Себежский уезд, Барановская вол., д. Чертово, Место службы: 285 пех. зап. полк, ратник 2 разряда
Жена (23/?/1909): Дроздецкая Анна Филипповна (1887 - ?)

1.3.1. Дроздецкий Аркадий Иванович, внук
Родился: 26(13)/10/1909, д.Чертово
Умер: 11(29)/08(07)/1914, д.Чертово (от удара лошади)
Крестные: д. Чертова кр. Петр Иванов Ходюк и кр. девица Надежда Матвеева

1.3.2. Дроздецкий Павел Иванович (27(14)/01/1911 - ?), внук
Родился: 27(14)/01/1911, д.Чертово
Место жительства: д.Чертово
Крестные: д.Чертово кр.Петр Иванов Ходюк и кр. дев. Мария Матвеева Дроздецкая

1.3.3. Дроздецкий Петр Иванович (14/07/1924 - ?), внук
Родился: 14/07/1924, д.Чертово
Место жительства: д.Чертово
Место призыва Октябрьский РВК, Архангельская обл., г. Архангельск, Октябрьский р-н .
Дата призыва 17.09.1942 /17.04.1942
Воинские звания: рядовой; сержант; ст.сержант; красноармеец; краснофлотец
Воинская часть: 13 инженерно-саперная бригада, 437 стрелковый полк, 82 МСБ СФ СОГБ, 82 медико-санитарный батальон
Награды: Орден Красной Звезды, медали «За отвагу» и «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.», Орден Отечественной войны I степени

1.3.4. Дроздецкий Василий Иванович (1926 - 03/05/1944), внук
Родился: 1926, д.Чертово
Место жительства: д.Чертово
Партизан 16-й партизанской бригады.
Пропал без вести 3 июня 1944 г.
Извещение послано отцу Ивану Дроздецкому, проживающему в д.Курилово

1.4. (Дроздецкая) Надежда Матвеевна, дочь
Родилась: 28(16)/09/1891, д.Чертово
Место жительства: д.Чертово
Крестные: д.Желуды кр. Петр Филиппов (дядя, брат матери?) и д.Чертово кр.дев. Пелагея Кузьмина (тетя, сестра отца?)

1.5. (Дроздецкая) Мария Матвеевна, дочь
Родилась: 02(20)/07(06)/1894, д.Чертово
Место жительства: д.Чертово
Крестные: д.Чертово кр. Константин Исаакович Дроздецкий и кр. Ивана Харитоновича (Фофона?) жена Параскева Ильинична

1.6. Дроздецкий Федор Матвеевич, сын
Родился: 23(11)/10/1898, д.Чертово
Место жительства: д.Чертово
Крестные: д. Чертово кр. Ефим Борисович Познахирко (отец Ефросиньи, будущей жены Егора Филипповича Голубева) и Ивана Харитоновича (Фофона?) жена Параскева Антоновна

1.7. Дроздецкий Сергей Матвеевич, сын
Родился: 20(07)/10/1901, д.Чертово
Умер: 28/12/1901, д.Чертово (от поноса)
Крестные: д.Чертово кр.Петр Иванов Ходюк и д.Желуды кр.вдова Устинья Кириллова

1.8. Голубева (Дроздецкая?) Ирина Матвеевна, дочь
Родилась: 1906, д.Чертово
Умерла: между 1939 и 1941
Место жительства: п.Идрица
Основное занятие: Домохозяйка

Вероятно, Ирина Матвеевна и Сергей Филиппович могли пожениться в конце 1920 - начале 30-х, т.к. в 1931 г. у них уже родился ребенок.
В 1935 г. семья проживала в п.Идрица, у них было двое детей: Николай (1931 г.р.) и Петр (1933 г.р.). Дед работал портным в идрицкой артели «Красный швейник».

В момент ареста мужа в ноябре 1935 г. Ирине было 29 лет.

Из того, что запомнили дети.
Вероятно, у Ирины Матвеевны была полостная операция, потому что сыновьям не разрешали "виснуть на матери", чтобы не разошлись швы. Через короткое время она умерла, место смерти неизвестно, дети только запомнили, что похоронена на кладбище вблизи железной дороги. Предположительно, Сергей к тому моменту вернулся из заключения (1938 г) и присутствовал на похоронах жены.

На этом всё обрывается, пока никаких сведений о дальнейшем нет. Ссылка на пост в дневнике https://forum.vgd.ru/4825/125486/

Ищем потомков Дроздецких из д. Чертово

>> Ответ на сообщение пользователя selena59 от 24 октября 2021 7:35
Вы на верном пути. Дроздецкие жили в Чертово с незапамятных времен. Данных на Кузьму у и его предков у меня нет. Возможно Вам поможет Sebastian Pereira. Вам надо обращаться в https://tobarhiv.72to.ru/. В свое время там были в свободном доступе переписи. Как сейчас не знаю. Точно знаю, что в 17.. годах там проживали Клим, Иван, Ларион, Харитон и др. По Чертово здесь пока никого не было. Но все мы из одного "гнезда" , предположительно Ивана Дроздецкого около 1537 г. Попробуйте написать в личку
Sebastian Pereira

>> Ответ на сообщение пользователя selena59 от 24 октября 2021 7:35

Добро пожаловать в наш "клан"!) Действительно, обратитесь к Sebastian Pereira - он большой специалист!

У selena59 все хорошо, в их дневнике все разложено по полочкам... Но есть проблема: отсутсвие документов либо они не представлены для ознакомления в ГАПО. Полных ревизских сказок после 1834г. пока не найдено, и метрических книг полностью тоже нет. Одного имени им не хватает, чтобы выйти на ревизию 1834г. В Тюменском архиве им делать нечего, вроде как их предки не были переселенцами 1853-58г.г.

Дроздецкие из д. Чертово.

Имеем следующее, смотрим ревизию 1834г. д. Чертово:

Деревня Чертова
Лл.143об.-144
№1 Ларион Харитонов Дроздецкий (46) умер в 1821 г.
Лариона Харитонова сын Федот (18) 36
Федота Ларионова сыновья Сапрон (новор.) 16
Иван (новор.) 15
Иван же (новор.) 0,5
Лариона Харитонова племянник Филип Иванов (35) 53
Филипа Иванова сын Максим (3) умер в 1833 г.
Лариона Харитонова зять Данила Федоров Гришмановский (перешел сего войтовства из деревни Мацкова в 1820 г.) 33
Данилы Федорова сын Павел (новор.) 12
Федота Ларионова жена Евдокия 41
Его дочери Марья 10
Марья же 4
Данилы Федорова жена Магдалина 41
Его дочери Прасковья 10
Анна 5

Лл.143об.-144
№2 Афанасий Никитин Дроздецкий (41) 59
Афанасия Никитина сын Александр (12) 30
Александра Афанасьева сыновья Василий (новор.) 8
Иван (новор.) 6
Афанасия Никитина 2-й сын Филимон (5) 23
Афанасия племянник Семен Яковлев (13) умер в 1821 г.
Афанасия Никитина жена Мария 50
Александра Афанасьева жена Евдокия 36
Его дочь Мария 2 мес.
Филимона Афанасьева жена Настасья 26
Афанасия Никитина дочь Ксения 20

Лл.143об.-144
№3 Мойсей Григорьев Дроздецкий (21) 39
Мойсея Григорьева сыновья Фома (новор.) 15
Петр (новор.) 9
Мойсея Григорьева брат Михайла (20) 38
Михайлы Григорьева сын Михайла (новор.) 7
Мойсея Григорьева 2-й брат Карнила (14) отдан в рекруты в 1829 г.
Мойсея Григорьева жена Мария 31
Его дочери Татьяна 13
Мария 6
Михайлы Григорьева жена Пелагея 26

Лл.144об.-145
№4 Иван Романов Драздецкий 38 умер в 1827 г.
Ивана Романова сын Герасим (новор.) 12
Ивана Романова зять Никифор Дмитриев Калина (перешел сего войтовства из деревни Рыбна в 1829 г.) 28
Ивана Романова дочь Варвара 10
Никифора Дмитриева жена Пелагея 23

Тут, сразу исключаем семьи №2 и №3
Если посмотреть 10-ю «Ревизскую сказка» 1858 г. с. Копотилово ГАТО Ф.И. 154 Оп. 8 Д. 907
то видим там потомков этих семей (они переселились в Сибирь по киселевской реформе в 1853г.):

лист. 296
Михаил Григорьев Дроздецкий 61
Фома Макеев (Мосеев) племянник Михаила Григорьева 44
Сыновья Фомы Макеева 10
Илья
Иван 6
Кузьма 4
Павел 0,5
Петр Макеев племянник Михаила Григорьева 42
Трофим Макеев племянник Михаила Григорьева 22
Агафья Семенова мать Фомы Макеева 60
Марья Сергеева жена Фомы Макеева 40
Анна Фомина жена Петра Макеева 30
Марина дочь Петра Макеева 2
Агафья Семенова жена Трофима Макеева 21

лист 297
Филимон Афонасьев Дроздецкий 59 Умер 1853 году
Афонасий сын 11
Василий Александров племянник Филимона Афонасия 24 Умер 1854 году
Галактион сын Василия Александрова 16
Савелий Умер 1854 году
Дочери Филимона Афонасьева:
Елена 17
Мария 13
Марфа 8

Один из Копотиловкских, в 1858г. ему 4 года, Козьма Фомин стал родоначальником целой ветки семьи уже записанных писцами как Дрожецкие на Алтае. Если поискать в любой соц. сети Дрожецкие из Барнаула, то их будет великое множество, и всех можно свести, это уже сделано, к Козьме Фомину из Копотилово.

Семьи №2 и №3 из ревизии 1834г. не всегда жили в д. Чертово, они потомки вот этой семьи из ревизии 1782г., из. д. Козиха:

Деревня Козихи Лл.70 – 71 об. 60 + 58 (165-166об.)
---Дроздецкий Григорей Павлов 70+Авдотья Козьмина 59=Максим 40+Авдотья Филиппова40=Алексей 11, Фома 8, Марья 6, Татьяна 2

В остатке имеем семью №1 из ревизии 1834г., (семью №4 не рассматриваю, там на момент ревизии лишь один 12- летний в живых, маловероятно что выжил, хотя как знать...)

Итак:

Деревня Чертова 1834г.
Лл.143об.-144
№1 Ларион Харитонов Дроздецкий (46) умер в 1821 г.
Лариона Харитонова сын Федот (18) 36
Федота Ларионова сыновья Сапрон (новор.) 16
Иван (новор.) 15
Иван же (новор.) 0,5
Лариона Харитонова племянник Филип Иванов (35) 53
Филипа Иванова сын Максим (3) умер в 1833 г.
Лариона Харитонова зять Данила Федоров Гришмановский (перешел сего войтовства из деревни Мацкова в 1820 г.) 33
Данилы Федорова сын Павел (новор.) 12
Федота Ларионова жена Евдокия 41
Его дочери Марья 10
Марья же 4
Данилы Федорова жена Магдалина 41
Его дочери Прасковья 10
Анна 5

Эту же семью находим в ревизии 1782г.:

Деревня Чёртова Лл.62 об. – 63 об. 25 + 31 (157об.-158об.)

---Иван Трофимов Дроздецкий 40+Варвара Васильева 37=
Абрам 16+Елена Тимофеева 23,
Иван 13,
Наталья большая 19,
Меланья 9,
Наталья меньшая 6

---Трофим Кондратов Дроздецкий 60
у него племянник Иван Феклистов Фролович 22+Пелагея Лавренова 25

---Харитон Никитин Дроздецкий 65=
Клим 36,
Иван 30+Елена Сидорова 29=Филипп 2, Устинья 4,
Ларион 17,
Федосья 28,
Агафья 25,
Наталья 20

---Леон Кондратьев Дроздецкий 55+Лукерья Васильева 50=Мирон 16, Агафья 11

Леон и Трофим Кондратовы это понятно, братья, у Трофима сын- Иван. А вот Харитон Никитин, на которого мы вышли, является их двоюродным братом, об этом свидетельствует "Дерево 1781г.", оно у нас расшифровано и склеено с ревизией 1782 г.

Итого, имеем начиная с Лариона вглубь веков (г.р. всех не пишу, до ревизии 1782г. они условны, у нас есть только цепь имен):

Ларион 1765 г.р. - Харитон 1717г.р. - Никита - Иван - Давыд - Петр - Федор 1590 г.р. - Михаил 1560 г.р. - Иван Дроздецкий 1537 г.р.

осталось самая малость, приклеиться к ревизии 1834г.

Sebastian Pereira написал:

[q]
Эту же семью находим в ревизии 1872г.:
[/q]

Я думаю, что у вас здесь опечатка. Речь идёт о 4-й ревизии 1782 года.
А версия о Ларионе Харитоновиче Дроздецком конечно на первом месте. Искомый Кузьма Дроздецкий (год рождения примерно 1840) может быть сыном одного из внуков Лариона: Сапрон (или Сафрон?) Федотович (г.р. 1818) или Иван Федотович (г.р. 1819).

Влад-К написал:

[q]

Sebastian Pereira написал:
[q]

Эту же семью находим в ревизии 1872г.:

[/q]

Я думаю, что у вас здесь опечатка. Речь идёт о 4-й ревизии 1782 года.
А версия о Ларионе Харитоновиче Дроздецком конечно на первом месте. Искомый Кузьма Дроздецкий (год рождения примерно 1840) может быть сыном одного из внуков Лариона: Сапрон (или Сафрон?) Федотович (г.р. 1818) или Иван Федотович (г.р. 1819).
[/q]

Да, естественно опечатка, исправил.
Я бы не ограничивался только на поиске Кузьмы ~1840 г.р., искать также и "подозреваемых" Сапрона ~ 1818г.р., Ивана ~ 1819г.р. и всех с таким отчеством, может что-то и даст, в свидетелях при рождениях и браках было много родственников (Голубевы? Из д. Желуди родня и прочее).
Их отца Федота ~1798 г.р. тоже бы со счетов не сбрасывал, его супруга Евдокия ~1793 г.р. наврятли могла родить в 45-50 лет в то время, но были случаи когда супруга умирала скоропостижно и женились повторно, месяца через 2-3, притом на молодой женщине, жить одному с маленькими детьми было не принято и не разумно. Иметь 2-3 жены за свою жизнь это было нормой (болезни, антисанитария, тяжелый труд), разница в возрасте детей могла быть 15-25 лет.
Филип Иванов еще есть ~1781 г.р. , двоюродный брат Федота, но наврятли... слишком возраст критичный...

Псковская обл., Омская обл., Тюменская обл.