Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Гдалины

Смоленская губерния, Рославльский уезд, г. Рославль

Темы: Следующая →Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Ntnrhs
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0
Просьба рассмотреть имеющиеся сведения и подсказать путь дальнейших действий по поиску информации о представителях указанного рода.

Что известно:

1. Поиск ведется от персоны рода, о которой известны точные данные

- ФИО: Гдалина Двося Мордуховна
- Год рождения: 1902
- Место рождения: Смоленская губерния, Рославльский уезд, г. Рославль
(Это может быть любой представитель рода: родитель, дедушка/бабушка, прадедушка/прабабушка, пр-прадедушка/пра-прабабушка и т.д. Главное - выбирайте персону, о которой уже известны основные данные).

2. Интересует исследование своего родословия по отцовской (материнской) линии

Поиск веду по материнской линии

3. Если представители рода, по которому проводится исследование, из переселенцев, проживали не в одном месте (регионе), то желательно указать эти места

В период ВОВ семья находилась в эвакуации в г. Архангельске, в послевоенные годы проживали в г. Минске (Белорусская ССР).

4. Сведения о бракосочетаниях представителей изучаемого рода (год, место регистрации и т.д.)

1-й брак: 17 августа 1925 г., г. Рославль — Жуков Георгий Федорович и Гдалина Дося (Двося) Мордуховна (подтверждено архивной справкой ГАСО).
2-й брак: Шалопеев Иван (служащий органов НКВД) и Шалопеева (Гдалина/Жукова) Дора Матвеевна. Свидетельство о браке утеряно, прямой записью в ЗАГС пока не найдено.

5. Укажите из какого сословия вышли представители рода (крестьяне, духовенство, дворяне и т.д.)

Из мещан (еврейское мещанское общество г. Рославля).

6. Дополнительные сведения о представителях рода, по которому проводятся исследования (сведения о супругах, детях, фамилиях, появившиеся через браки и т.д.)

Родители и ветвь: Отец — Гдалин Мордух (Матвей); брат — Гдалин Самуил Мордухович
Дети: Дочь — Жукова Эвелина Георгиевна, 1927 г. р. (оригинал первичного свидетельства о рождении имеется), впоследствии удочерена вторым мужем, Шалопеевым Иваном.


Helen V
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 6847
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2910
О Гдалине С.М. или его полном тезке есть дела в разных архивах:

ГАРФ
102 202 3650ч. 7 О сходке в доме Мясоеда учредительного собрания социал.-демократ. партии (Смоленское ГЖУ). Гдалин Гдаль.
102 232 6ч. 903 О мещанине Самуиле Мордухове Гдалине.
А390 24 934 Гдалин С.М. 12 марта 1923
1742 1 7659 Гдалин Самуил Мордков


А также:
ф.Р9414. ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ МЕСТ ЗАКЛЮЧЕНИЯ (ГУМЗ) МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР.
оп.5. БРИЗ. 1946-1957
Р9414 5 661 Моргулис Ю.Р.; Гдалин И.С. 1952 - 1953
Крайние даты дела: 1952 - 1953
Вероятно, это смоленский же уроженец Гдалин Илья Семенович 1909 г р.
..........................................
Уроженцы Смоленска (хотя это может быть просто место призыва) на Память-народа
Гдалин Яков Маркович
Капитан администр. службы, 05.06.1905, Смоленская обл., г. Смоленск, Место службы: Красноармейский РВК, Смоленская обл., г. Смоленск, Красноармейский р-н, БрянФ


Гдалин Михаил Маркович
Ст. политрук, 1909, Смоленская обл., г. Смоленск, Место службы: 37 А
..........................................
Захоронение в Смоленске:
Гдалин Мордух Ерахмиелевич 1900-1939г
..........................................
ГАСмО, фонд 10, опись 12, дело 1198 О евреях, проживавших в пределах Смоленской губернии
...Смоленский мещанин Мордух Гдалин

ГАСмО, Исполнительный комитет г Смоленска, анкетные листы и личные дела
1917-1929
...Гдалин Самуил Маркович (вероятно, Мордухович?)

На jewishgen в проиндексированных документах упоминается есть Яков Ерахмиелевич из Хиславичей

Тетрадь Смоленского раввина (Ф125)
Тетради Раввина
Гдалин Рахмиель Мордухович, жена Сима Мовшевна
отставной рядовой
дочь Мася 1877г

Следущийая запись:
Гдалин Мордух Рахмилиевич, смоленский мещанин, жена Ривка Гершановна

Дочь Рахиль 1889
Дочь Доба или Гися 1895
дочь Хана 1897
Дочь Бейля
Двойня - сын Яков и дочь Саша 1905
сын Ерахмиель 1909

Яков 1905 г р - вероятно, упоминаетс в ГАСО-Смоленск ф.76 оп.1 д.1071 Гдалин Яков (Личные дела учащихся "Г")


Интересный вопрос - искомый ли это Мордух Гдалин, или искомого нужно искать в списках по Рославлю?
ГАСО, фонд губернского правления. Ведомость о евреях, проживавших в Рославле 1903 год. посемейные списки,
и другие дела

---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ
Ntnrhs
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 28 августа 2026 21:22

Огромное вам спасибо за такую невероятную и детальную выборку архивных шифров и находок! Вы проделали колоссальную работу, которая очень помогает систематизировать ветку Гдалиных по Смоленской губернии.
​Проанализировал записи смоленского раввината: у Мордуха Рахмилиевича (жена Ривка Гершановна) действительно очень похожий состав детей, но в этой конкретной семье нет упоминания Самуила и Доры (Двоси), родившейся около 1902 года.
​При этом зацепки по Самуилу Мордуховичу (Мордковичу / Марковичу) в ГАРФ и ГАСмО выглядят крайне многообещающе! По семейным данным, Самуил Мордухович Гдалин ушел из жизни в 1966 году в Ленинграде.
​Думаю, что ключ к разгадке как раз кроется в вашей гипотезе о географическом разделении между Смоленском и Рославлем:
​Искомый Мордух Гдалин с дочерью Двосей (Дорой) и сыном Самуилом, вероятнее всего, состоял в еврейском мещанском обществе именно г. Рославля, поэтому их рождение и посемейный состав фиксировались в рославльских книгах раввината и ведомостях.
​Ветка Мордуха Рахмилиевича из Смоленска, скорее всего, приходится близкой родственной линией (братья / двоюродные), учитывая повторяемость редких родовых имен (Рахмиель, Мордух, Яков). :doof:
​Буду невероятно признателен, если у вас будет возможность и интерес посмотреть или подсказать по фондам именно Рославля:
​ГАСО, фонд губернского правления: ведомости о евреях, проживавших в Рославле (включая 1903 год), и посемейные списки рославльских мещан;
​Метрические книги раввината г. Рославля за рубеж 1900–1904 гг.
​Еще раз огромное спасибо за вашу отзывчивость и глубокое погружение в тему! Любая новая зацепка по рославльским делам или ленинградскому следу Самуила будет для меня бесценной. :baloons
Ntnrhs
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 28 августа 2026 21:22

И еще добавлю важную семейную деталь, которая точно поможет отделить нужную ветку от смоленских однофамильцев:
​Жену моего Мордуха звали Циля (а не Ривка). По воспоминаниям моей бабушки, Мордух был первоклассным мастером — очень хорошим сапожником, ремесленником своего дела, и даже выезжал на заработки в Америку. :baloons
​Так что наша рославльская семья — это сапожник Мордух Гдалин и его жена Циля, у которых точно были сын Самуил (умер в 1966 г. в Ленинграде) и дочь Двося / Дора (род. ок. 1902 г.), но детей в семье вполне могло быть и больше двух.
​Если вам вдруг попадутся в посемейных списках Рославля или ремесленных цеховых книгах сапожников записи по Мордуху и Циле Гдалиным — это будет точное 100% попадание в нашу ветку! :worthy:
Helen V
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 6847
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2910
Самуил, вероятно, успел поработать и в Ленинграде:

ЦГА СПб. Фонд Р-506. Опись 2. Дело 98
21.02.1932–08.09.1933
Гдалин Самуил Маркович
ОБЛАСТНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ ОБЩЕСТВА ПОЛИТКАТОРЖАН. / Архивная опись дел постоянного хранения (личный состав политкаторжан и ссыльнопоселенцев рабочих и служащих) / Личный состав политкаторжан и ссыльнопоселенцев


Выборка по фамилии
https://spbarchives.ru/infres/..._personId=


Дела из ГАРФа настоятельно рекомендую смотреть
102 232 6ч. 903 О мещанине Самуиле Мордухове Гдалине. - в этом деле будет состав семьи с возрастом.
Если вы не в Москве, то могу посмотреть и скопировать дело.

Многие дела по Рославлю есть онлайн.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ
vl_man
Долгожитель форума

Смоленск
Сообщений: 749
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 456
ГАСО-Смоленск

Ф.76, Оп.1 д.1071 - Личное дело учащегося смоленской гимназии Александра Первого Гдалина Якова (1916 год)

Ф.Р-55, Оп.2ЛД, Д. 593 - Рабфак СмолГУ дело о Гдалине (Иосиф Самуйлович)

[q]
​Буду невероятно признателен, если у вас будет возможность и интерес посмотреть или подсказать по фондам именно Рославля:
​ГАСО, фонд губернского правления: ведомости о евреях, проживавших в Рославле (включая 1903 год), и посемейные списки рославльских мещан;
​Метрические книги раввината г. Рославля за рубеж 1900–1904 гг.
[/q]

Книги раввина - фонд 125. Оцифрован. Она губернская. Конкретно по Рославлю нету
Фонд губернского правления - 2. Описей много, как минимум в 1903-1904 должны быть списки и в 1914-1915 году. Возможно ещё в других годах, вроде бы в 1909 году что-то было, но могу ошибаться
Списки домовладельцев (что из себя представляют я не знаю) - Ф. 625, Оп.1, Д.64
---
Ищу уточнения по:
Тва(е)рдовским из Смоленской губернии и из Беларуси
Тесман,Зоммерфельд - Плоцкая губерния/Польша-Германия

Поиск на возмездной основе в ГАСО

О моих генеалогических изысканиях и что можно найти в ГАСО - https://t.me/smolesk_genealogy
Helen V
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 6847
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2910

vl_man написал:
[q]
Книги раввина - фонд 125. Оцифрован. Она губернская. Конкретно по Рославлю нету
[/q]


Конкретно по Рославлю в этом фонде:
дело №58 Сведения о евреях, проживающих в 1-й части города Рославля за 1898 год (1898 год) 1898
и там такой фамилии нет.

Списки евреев отставных нижних чинов и их семейств, евреев, имевших высшее образование и незаконченное высшее образование, евреев купцов, проживавших в городе Рославле и Рославльском уезде
ГАСО. Ф. 911. Оп. 1. Д. 3. 1899г
Нет искомой фамилии.


Ntnrhs написал:
[q]
посемейный состав фиксировались в рославльских книгах раввината
[/q]

Нет, посемейный состав никак не фиксировался в книгах раввината (т.е. в метрических книгах)


а также: в списке лишенных избирательных прав по Рославлю: ф13 оп1 д569
48. Гдалина Цива Шлемовна
.........
Также можно обратить внимание на два дела в ГАРФе
102 76а 2057 О противозаконном массовом поселении евреев в городах Смоленске и Рославле. 24 августа - 16 ноября 1901 Количество листов: 6
Р5263 1 633 Дело об отклонении ВЦИКом ходатайства облисполкома Западной области о закрытии синагоги в г. Рославле и об оставлении ее в пользовании верующих. 29 сентября 1933 - 19 сентября 1934 Количество листов: 56
В деле о закрытии синагог бывают списки членов общины.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ
LMA2024
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
Позвольте задать несколько уточняющих вопросов.

Helen V написал:
[q]
Гдалин Мордух Рахмилиевич
[/q]

Именно "Рахмилиевич", не "Рахмиелевич" ?

Helen V написал:
[q]
Двойня - сын Яков и дочь Саша 1905
[/q]

Действительно "Саша", а не "Соня" ?

Ntnrhs написал:
[q]
отделить нужную ветку от смоленских однофамильцев
[/q]

Почему Вы стараетесь убедить себя, что это однофамильцы? Расстояние между Смоленском и Рославлем от силы 110 км...

Ntnrhs написал:
[q]
Мордух был первоклассным мастером — очень хорошим сапожником
[/q]

А не портным? В Смоленске было много портных...

Ntnrhs написал:
[q]
Мордух Гдалин и его жена Циля
[/q]

Циля - это точное воспоминание? Не может быть Цива?

Ntnrhs написал:
[q]
По семейным данным, Самуил Мордухович Гдалин ушел из жизни в 1966 году в Ленинграде.
[/q]

Учитывая, что Дося (Двося) Мордуховна стала Дорой Матвеевной, не мог ли Самуил Мордухович стать Соломоном Матвеевичем? Поищите на кладбищах Санкт-Петербурга...

vl_man написал:
[q]
Ф.Р-55, Оп.2ЛД, Д. 593 - Рабфак СмолГУ дело о Гдалине (Иосиф Самуйлович)
[/q]

А что говорят семейные легенды, был у Самуила сын Иосиф?
Helen V
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 6847
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2910

LMA2024 написал:
[q]
Почему Вы стараетесь убедить себя, что это однофамильцы? Расстояние между Смоленском и Рославлем от силы 110 км...
[/q]

Потому, что фамилия, образованная от имени (не важно, женского или мужского) - не может быть моногенетической, если нет других причин считать ее моногенетической.


LMA2024 написал:
[q]
Именно "Рахмилиевич", не "Рахмиелевич" ?
[/q]

Дело выложено онлайн. Посмотрите самостоятельно.


LMA2024 написал:
[q]
Действительно "Саша", а не "Соня" ?
[/q]

Дело выложено онлайн. Посмотрите самостоятельно.

LMA2024 написал:
[q]
А не портным? В Смоленске было много портных...
[/q]
Прекрасный аргумент! Если в Смоленске было много портных, то искомый человек портной. А если в Смоленске было много купцов, то он купец. Или сапожник, потому что в Смоленске тоже были сапожники.


LMA2024 написал:
[q]
Учитывая, что Дося (Двося) Мордуховна стала Дорой Матвеевной, не мог ли Самуил Мордухович стать Соломоном Матвеевичем? Поищите на кладбищах Санкт-Петербурга...

А что говорят семейные легенды, был у Самуила сын Иосиф?
[/q]

А тут вы совершенно правы! Мог, мог стать Соломоном и Матвеевичем! Закажите копии дел и убедитесь в этом самостоятельно.
---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ
Темы: Следующая →Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈