Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гамбурцевы


← Назад    Вперед →Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5362
Род Гамбурцевых в целом хорошо изучен и результаты поисков представлены на форуме ВГД и на сайте Гени, еще на Гени.

Но есть некоторые персоны, которых я хотел бы пристроить в родословные деревья. В моем древе есть Протопопова (Гамбурцева) Ольга Николаевна (1897 г.р.), супруга Протопопова Сергея Павловича. По преданию, она происходила из дворян. Больше мне ничего не было известно, в интернете ничего не нашел, а в архивах копаться не стал (некровная ветвь - времени нет на это).

Но вот недавно E-POISK дал возможность продолжить поиски. На сайте я нашел захоронения на Ваганьковском кладбище, где захоронены мои Протопоповы. И в одной могиле с ними оказался некий Алексей Александрович Гамбурцев (ум.1942). В одной могиле 100% лежат родственники. А чуть позже обнаружил на соседнем участке захоронения других Гамбурцевых. Тогда я стал копать. И вот что нашел.


Список старших агентов и ответственных служащих Рязанско-Уральской железной дороги 1912:

Гамбурцев Никол. Александр. — завед. Саратовской городской станции.
Гамбурцев Алексей Александр. Б. Казачья 47 — начал. врачеб. служ.

Источник: Новости из царской России. Список старших агентов и ответственных служащих Рязанско-Уральской железной дороги 1912


Алфавитный список жителей Саратова 1911
Гамбурцев Алексей Александр., Грошовая 1 — начальн. врачебнаго отдел. жел. дор.
Н. А. [Николай Александрович] , Московская дом 29 город. ст. Р.-У. жел. дор.
Источник: https://dzen.ru/a/X56qpprAcFrkA9o3



Из Указателя Правительственных Распоряжений по Министерству Путей Сообщения № 15-16 за 1911 год

ПРИКАЗЫ ПО МИНИСТЕРСТВУ ПУТЕЙ СООБЩЕНІЯ.
Апрѣля 10 дня 1911 года. № 47.
Государь Императоръ, по ходатайству моему и согласно съ заключеніемъ Комитета о службѣ чиновъ гражданскаго вѣдомства и о наградахъ, Всемилостивѣйше соизволилъ пожаловать нижеслѣдующія награды:
ОРДЕНА: Св. Станислава 3-й степени: по желѣзнымъ дорогамъ: Рязанско-Уральской — завѣдывающему Саратовскою городского станціею, отставному поручику, дворянину Николаю Гамбурцеву

Источник: Форум ВГД. Служащие Рязанско-Уральской ж.д. (1866-1929 г.г.)



Справочник "Москва 1917, стр. 107":

Гамбурцев Ник. Алдр. 5-й Монетчиковский пер., 18. Т. 530-51. Моск. Коммерч.-Коммис. Аген-во и Гор. Станц. О-ва Ряз-Ур. ж.д.

Источник: Сайт FamilySpace


Жильцы домов 1926 г. Москва, Монетчиковский 5-й пер., дом 18

Квартира № 2 - Гамбурцев Алексей Александрович, врач, Ряз.-Ур. ж. д., 1-74-41
Квартира № 2 - Гамбурцева Ольга Николаевна, врач, 1-74-41
Квартира № 2 - Протопопов Сергей Павлович, врач, Хир. Клин. 1-го МГУ

Источник: Сайт Apartment.ru: Жильцы домов 1926 г. Монетчиковский 5-й пер., дом 18


Информация о захоронении

ФИО (Надпись на надмогильном сооружении):
Гамбурцев Алексей Александрович, 07.02.1942
Протопопов Сергей Павлович, 29.03.1981
Протопопова Ольга Николаевна, 16.01.1976
..........


Некрологи. "Известия",1929 год.

Гамбурцев Николай Александрович (1893*-27.12.1929), житель Москвы. _ "Известия",29.12.1929+

Год рождения не соответствует поручику Н.А. (или газету оцифровали не точно - вместо 1858 напечатали 1893)


В справочнике Москвы за 1917 год указано, что Николай Александрович Гамбурцев жил в 18 доме в Монетичевском пер.. В справочнике за 1926 год в этом же доме жили Алексей Александрович Гамбурцев (1861 г.р.), Ольга Николаевна Гамбурцева и её муж Сергей Павлович Протопопов.
Можно предположить, что все указанные Гамбурцевы приходятся друг другу родственниками, исходя из отчеств, месту проживания и месту работы Алексея Александровича и Николая Александровича. Возможно, Алексей и Николай были братьями. А Ольга Николаевна могла быть дочерью Николая Александровича.
К сожалению, не удалось найти документального подтверждения этого родства. Будем надеяться, что потомки восполнят этот пробел и объединят профили вышеуказанных персон в общее древо, в том числе на Гени.

А вот еще Гамбурцевы на соседнем участке на кладбище. Возможно, они тоже родственники Ольги Николаевны.

ФИО (Надпись на надмогильном сооружении):
Николич Андрей Сергеевич
Николич Екатерина Николаевна
Орлова-Фокина Нина Николаевна
Хромов Валентин Алексеевич
Гамбурцев(а) Е. Л., 04.10.1954 (похоже что это Евгения Львовна Гамбурцева, урожденная Ладыженская, жена Николая Александровича)
Гамбурцев(а) Н. А., 29.12.1929 (уж не Николай Александрович ли это?)


Тамбовские губернские ведомости. - 1910, 24 марта № 24. Стр. 3
12. Гамбурцева Евгения Львовна, по с.с. Ниж. Мальцеву и Сотницину — 228 дес. 70 саж.
Источник: http://shapkino.ru/chitalnya/2...5143405303


P.S. На сайте familio есть профиль Гамбурцева Николая Александровича. Из Списка лиц, имеющих право участвовать в избрании выборщиков в Московское Городское Избирательное Собрание. — Москва: Б/и, 1906. С. [361].
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5362
МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ МОСКВА ПРЕЧИСТЕНСКИЙ СОРОК ЦЕРКОВЬ СПАССКАЯ ПРИ БАРЫКОВСКОМ БОГАДЕЛЬНОМ ДОМЕ (ЧЧ. I, II - ОТСУТСТВУЕТ ЗА 1901 Г. Ч.III ЗА 1918 Г.)

1 января 1901 — 31 декабря 1918
ЦГА Москвы, фонд №2125, опись №2, дело №133, стр. 59

1904 год
По женихѣ поручителями были: богадѣло-Студентъ С-Петербургскаго Техпологическаго Института Николая 1 дворянинъ Александръ Сергѣевичъ Семеновъ. Отставной поручикъ Николай Александровичъ Гамбурцевъ. По невѣстѣ поручителями были: Отставной генералъ маіоръ Александръ Октовіевичъ Воезо. Сынъ Коллежскаго Секретаря Дмитрій Михайловичъ Шохинъ.


Комментарий: невеста указана Мария Сергеевна Яхонтова. Отметим, что мать Николая Александровича звали Елизавета Сергеевна, урожденная Яхонтова. Можно предположить, что Мария и Елизавета были сестрами.




ЦГА Москвы, фонд №418, опись №302, стр. 12
Опись №302
1 января 1887 — 31 декабря 1953

(О принятии в число студентов Московского университета ?)
Гамбурцева Николая Даты начала и окончания (Крайние даты) 16 июля 1888г. -10 сентября 1892г.




Исповедные ведомости г. Москва Никитский сорок Церкви Никитского сорока
1 января 1839 — 31 декабря 1839
ЦГА Москвы, фонд №203, опись №747, дело №1346, стр. 1006


Александр Гамбурцев 18 (лет)


Вот здесь уже становится интересно. Год рождения этого Александра примерно 1821.

На форуме ВГД есть роспись рода Марковых-Гамбурцевых. Вот фрагмент ее:

Маркова Людмила Васильевна
Пол: женский.
• Родилась. Отец: Марков Василий ..., мать: ....
• Вышла замуж
• Родилась Людмила
• Родилась Вера
• Родилась Ольга
• Родился Григорий
• 1866: Родился Александр
Муж: Гамбурцев Александр Фёдорович (год рождения на гени указан 1826) .
• Родился. Отец: ..., мать: ...
• 1898: Умер

Обратим внимание, что в росписи у Александра Федоровича нет детей Алексея и Николая.

Можно предположить, что было два Александра Гамбурцева 1821 и 1826 г.р. И у первого были дети Алексей и Николай.

На Гени в древе А.Ф. Гамбурцева есть сын Алексей. Но на основании вышеизложенного есть сомнение в достоверности этого факта. Пока не будет доказано обратное.

Подвожу промежуточный итог. Для дальнейшего изучения данного вопроса следует посмотреть:
1. Личное дело студента Николая Гамбурцева.
2. Личное дело, послужной список поручика Николая Александровича Гамбурцева.
3. Личные дела служащих Ряз.-Ур. ж.д. А.А. и Н.А. Гамбурцевых.
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5362
На сайте Гени есть профиль Гамбурцева Владимира Александровича 1845 г.р. По году рождения он не может быть сыном Александра Фёдоровича Гамбурцева. Это другое древо. Поскольку Алексей Александрович и Николай Александрович (с высокой степенью вероятности братья) не присутствуют в древе А.Ф., то можно рассмотреть версию, что они могли быть из другого древа, а именно из древа Владимира Александровича, и что они все трое могут быть братьями.

Надеюсь, что со временем этот вопрос прояснится. И заинтересованные лица в этой теме форума внесут ясность.
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5362

Alexander G написал:
[q]
На сайте Гени есть профиль Гамбурцева Владимира Александровича 1845 г.р. По году рождения он не может быть сыном Александра Фёдоровича Гамбурцева. Это другое древо. Поскольку Алексей Александрович и Николай Александрович (с высокой степенью вероятности братья) не присутствуют в древе А.Ф., то можно рассмотреть версию, что они могли быть из другого древа, а именно из древа Владимира Александровича, и что они все трое могут быть братьями.
[/q]


Счастье улыбнулось. Нашлись потомки Гамбурцева Владимира Александровича. Они любезно поделились информацией. Действительно, У Владимира были братья Алексей и Николай, о которых я писал выше. Всего в семье было 4 брата и 4 сестры.

Теперь одна из загадок разгадана: Ольга Николаевна Протопопова, урожденная Гамбурцева, "обрела" отца и дядю. Таким образом получается, что в одной могиле лежат дядя и племянница.



Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5362
И вторая загадка была разгадана. Алексей Александрович Гамбурцев родился в г. Елатьма, Тамбовская губерния. Его отец Александр Фомич Гамбурцев (1817-1896), состоял уездным врачом. Таким образом обнаружены полные тёзки, Алексеи Александровичи, в разных деревьях, родоначальники которых Александр Фёдорович Гамбурцев и Александр Фомич Гамбурцев.




АДРЕС-КАЛЕНДАРЬ ТАМБОВСКОЙ ГУБЕРНИИ
1861 год.
Б. ГОРОДСКОЕ И УЕЗДНОЕ УПРАВЛЕНИЕ.

3. в г. ЕЛАТЬМЕ.


СТАНОВЫЕ ПРИСТАВЫ:

Уездный Врач, Коллежский Асессор, Александр Фомич Гамбурцев.



У Александра Фомича был еще один сын, Александр Александрович Гамбурцев (1851-1886). Он окончил Петербургский институт инженеров путей сообщения.
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5362

Alexander G написал:
[q]
А вот еще Гамбурцевы на соседнем участке на кладбище. Возможно, они тоже родственники Ольги Николаевны.

Николич Андрей Сергеевич
Николич Екатерина Николаевна
Орлова-Фокина Нина Николаевна
Хромов Валентин Алексеевич
Гамбурцев(а) Е. Л., 04.10.1954 (похоже что это Евгения Львовна Гамбурцева, урожденная Ладыженская, жена Николая Александровича)
Гамбурцев(а) Н. А., 29.12.1929 (уж не Николай Александрович ли это?)
[/q]


Да, это родители Ольги Николаевны, сёстры и племянники.

Вот и закончился мой маленький генеалогический детектив. Я узнал историю семьи Гамбурцевых. Все лежат рядышком на одном кладбище. Всех я пристроил в общее родословное древо (можно сказать, произошло воссоединение семьи). Кого-то пришлось выцарапывать из чужого древа. Да-да, есть генеалоги-похитители, которые "воруют" персоны и пересаживают их в свои деревья. Увы, сталкивался с этим не раз.

Спасибо всем, кто помогал мне, родственникам и коллегам.

Рядом с вашими родственниками есть захоронение с однофамильцами и вы не знаете кто это? Вы еще не построили родословное древо? Тогда я иду к вам to_keep_order.gif
← Назад    Вперед →Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈