Высоцкие

Дрозд написал:

[q]

Кстати, у меня прогресс с моим Высоцким!!

[/q]

Поздравляю! И что выяснилось? Да, я забыл написать - единички - это сколько имеет душ мужеска и женска пола

просто князь Лукомский

Если это Вы, Дима, то может это тоже ваш Высоцкий?

Первый поход в этом году - уже как "родословник" - а открытий столько, что в пору составлять новый хит парад... Уже раз пять начинал свои опусы со слов... а я-то думал, что всё уже знаю... А вот оказывается нет... Один поход принёс мне прирост порядка 5 новых человек по прямым линиям, такого урожая я не собирал с самых первых визитов в архив...
1. Удалось-таки найти своего Высоцкого. Он оказался там, где и указан в судебном деле - им. пом. Хмары Дубровы № 23. Думаю, что ни при каких других условиях я бы не стал его там искать... Грустно, что кроме его и его жены Катерины - в семье никого больше нет. Ни детей, ни родителей.
№ 23
Павел Онуфриев Рабец \ прибыл из д. Пугач № 20 \ ныне 27 лет
Дарота Фадеева Райнева 53
её дочери: Антося 18
Изабела 15
Павла Рабца жена София Сымонова 22
Савко Никитов Орешко \ по дополнит. 1851 г. \ 38
Савки жена Паулина Антонова 38
его дочери Анета 14
Катерина 5
Янко Алексеев Высоцкий \ по дополнит. 1851 г. \ - 26 лет.
Янки жена Катерина Александрова 25
------------------------
Как говорил не один раз - ответ на один вопрос часто приносит 5 новых вопросов. Так и в этом случае. Во первых, кто эти люди, которые указаны в начале сказки? Кем они приходятся моему Высоцкому? Просто соседи по хате, родственники? Почему он приписан к этой семье? И он, и некий Савко Орешко приписаны в эту ревизскую сказку без данных за предыдущую перепись. У обоих указано, что они были указаны в некой дополнительной переписи 1851 г. опять вопрос, где теперь искать эту перепись? И почему они не были в основной? Может, Хмара купил их только в 1851 году? Или были пропущены... Только гадать остается...
2. Удалось у этого же помещика найти семью Лисицкого, шурином которого был мойц Высоцкий. Выше уже писал, что есть подозрение, что слово шурин в те времена было более широко и включало не только "брат жены", но и обратное "муж сестры". Здесь довольно простая задача. Иван Алексеевич Высоцкий - шурин Лисицкого. Если он брат жены, то у жены Лисицкого должно быть такое же отчество. т.е. Алексеевна. Но у нас обратная ситуация - жена Михала Александровича Лисицкого - Магдалена Михайлова, а вот жена Высоцкого как раз Катерина Александровна. Т.е. с достаточно большой степенью можно предположить, что именно жена Высоцкого Катерина - сестра Михаила Лисицкого. И это значит, что можно приклеить к своему древу и семью Лисицких (метрика о рождении Михаила есть в том же судебном деле), что дает мне аж 3 новых персоны: родители Катерины Михаил Григорьевич (плюс дед Григорий) Лисицкий и Ульяна из Яськевичей (новая поисковая фамилия). Конечно, крепление не 100%, но это можно проверить.
Удалось мне наконец добраться до ревизской сказки 1816 года!!! Событие в моих поисках невероятное - уж очень долгим был путь к этой сказке. Уже после прочтения РС за 1834 год я знал, что мои Дрозды в 1816 году принадлежали пом. Пиотуху = т.е. надо брать РС с помещиками на букву П. Всё просто, но... В одной шпаргалке по НИАБу по РС 1816 года напротив букв О - Р нет номера дела. Против всех букв есть, а вот против этих нету. Я уж не поленился и сходил к составителю этого документа, и узнал, что раз нет сведений, значит, эта РС не найдена... Это сразу поставило крест на моем продвижении дальше. Оставалась надежда на другие сказки - но они оказались расшитыми - и все мои заявления в течение 3 лет ничего мне не дали. И вот сейчас, когда я заново просмотрел не шпаргалку, а саму опись, я был поражен открытию - в самой описи есть два дела по РС 1816 года - одно на букву Р, а другое, о чудо, на буквы О - П. Всё бы ничего, но эти дела не были даже расшитыми и ветхими!! К путаннице добавилось еще и то, что моя д. Заречье по данным книги Памяти в 1800 году принадлежала Ратынскому (см. карту выше), а не Петуху. Но раз была сказка и на букву Р- то взял и ее. И вот мои открытия из двух дел:
3. В РС на букву Р оказалась ревизская сказка Радзивиллов д. Гричин, где жили мои Мандрики - удалось прорваться на несколько персон вперед, но пока здесь нет одного звена - более позднего - поэтому пока не могу точно определить свою ветку - но они есть все - так что это дело времени.
4. У Ратынского, действительно, оказалась д. Заречье с 3 дворами, и даже д. Банцеровщина, где жили после Шиманские - но крестьяне этих дд., хоть и со знакомыми мне фамилиями, но не мои. А вот моё Заречье, все-таки, принадлежало Пиотуху. И, еще раз о чудо! или даже, о чудеса, в этой деревне оказались мои предки Шиманские. Не думал их здесь отыскать, так по РС 1850 года они были в д. Банцеровщине Мощинского. Благодаря этой РС, мне пришлось полностью перестроить мое древо. В сказке 1850 года есть несколько семей - главы которых приблизительно одного возраста и с одинаковым отчеством - Антоновичи. Само по себе напрашивалось пришить их всех к одному предку - Антону. Была маленькая загвоздочка - в метрических книгах жена одного Антона - Евдокия Белуношкова, а второго Агата Василевская 9но иногда можно закрыть глаза на такие мелочи, что часто делают исследователи - мол, было две жены - обычное дело...). Так как в РС 1850 года семья моего предка Матвея Антоновича Шиманского жила вместе со здольником Василевским, я сделал вывод, что мой Антон, все-таки, - женат на Агате Василевской... И ошибся. В РС 1816 года однозначно показаны два Антона в разных семьях - Антон Яськов, женатый на Авдотье, у которых есть сын Матвей (мой предок), и Антон Захаров, женатый на Агате Василевской. Таким образом получаем надежное крепление этой ветки, новую персону - Яся Шиманского... и в команде произошла замена: вместо выбывшей Агаты Василевской вышла Авдотья Белуношкова...
5. И вот, о сказка!!!, главное открытие сезона 2010 года (наверно, так и будет - уж очень долго я искал эту сказку). В той же деревне, где записаны Шиманские - в Заречьи Петуха на последнем месте весьма скромно записана семья моего предка Сымона Максимовича Дрозда!!! сам Сымон Максимов по прошлой переписи ему было 58 лет - т.е. он родился в 1753 году!!!!! умер в 1813. Была жива его жена, как я уже и знал Юстына, еще в РС 3 сына: Антон он же Захар, Алексей (мой предок), Иван (умер в 1814 г.), и аж 4 сестры Теодора, Елена, Тереса и Мария Дрозды. Радость меня настолько ослепила, что я и не сразу заметил написанное сверху вниз предложение: Куплены минского павета от пом. Винцента Володковича в начале 1815 года... вот так вот... кажется мои Дрозды вылетают из Заречья и направляются пока неведомо куда.. А я уже изучил эту местность до 16 века - сколько времени потрачено на поиски их следов здесь в те далёкие времена, а очень может быть, что их там и не было вовсе... В начале 1815 года Казимир Петух купил у Викентия Володковича 9 душ мужского пола (женщин не считали). Есть ли шанс найти какие-то следы этой покупки? Наверно да. Будем искать. Беда, что не указано из какого имения куплены эти семьи. На мысль, что Дрозды не местные меня наводило то, что их здесь была всего лишь одна семья. Когда люди долго живут на одном месте род разрастается, появляется огромное число дворов с однофамильцами между которыми сложно установить родственные связи. Так и случилось в Заречье но через 100 лет - по исповедке 1888 года практически невозможно установить, кто кому кем приходится из порядка 10-ти семей Дроздов... На самом деле, есть предположение, что все-таки, Дрозды были местные. Базируется это на отрывочных данных о том, что д. Заречье в 17 веке была приписана к им. Новый Двор Дорогостайского, а после это имение перешло именно к Володковичам. Т.е. мои предки вполне могли остаться в своих же хатах просто Петух расширял свои владения в этой местности и прикупил несколько новых крестьянских дворов. Теперь вся надежда на РС 1811 или даже 1795 года. В любом случае это очень значимое открытие с очень ценными данными.

Первый поход в этом году - уже как "родословник" - а открытий столько, что в пору составлять новый хит парад... Уже раз пять начинал свои опусы со слов... а я-то думал, что всё уже знаю... А вот оказывается нет... Один поход принёс мне прирост порядка 5 новых человек по прямым линиям, такого урожая я не собирал с самых первых визитов в архив...
1. Удалось-таки найти своего Высоцкого. Он оказался там, где и указан в судебном деле - им. пом. Хмары Дубровы № 23. Думаю, что ни при каких других условиях я бы не стал его там искать... Грустно, что кроме его и его жены Катерины - в семье никого больше нет. Ни детей, ни родителей.
№ 23
Павел Онуфриев Рабец \ прибыл из д. Пугач № 20 \ ныне 27 лет
Дарота Фадеева Райнева 53
её дочери: Антося 18
Изабела 15
Павла Рабца жена София Сымонова 22
Савко Никитов Орешко \ по дополнит. 1851 г. \ 38
Савки жена Паулина Антонова 38
его дочери Анета 14
Катерина 5
Янко Алексеев Высоцкий \ по дополнит. 1851 г. \ - 26 лет.
Янки жена Катерина Александрова 25
------------------------
Как говорил не один раз - ответ на один вопрос часто приносит 5 новых вопросов. Так и в этом случае. Во первых, кто эти люди, которые указаны в начале сказки? Кем они приходятся моему Высоцкому? Просто соседи по хате, родственники? Почему он приписан к этой семье? И он, и некий Савко Орешко приписаны в эту ревизскую сказку без данных за предыдущую перепись. У обоих указано, что они были указаны в некой дополнительной переписи 1851 г. опять вопрос, где теперь искать эту перепись? И почему они не были в основной? Может, Хмара купил их только в 1851 году? Или были пропущены... Только гадать остается...
2. Удалось у этого же помещика найти семью Лисицкого, шурином которого был мойц Высоцкий. Выше уже писал, что есть подозрение, что слово шурин в те времена было более широко и включало не только "брат жены", но и обратное "муж сестры". Здесь довольно простая задача. Иван Алексеевич Высоцкий - шурин Лисицкого. Если он брат жены, то у жены Лисицкого должно быть такое же отчество. т.е. Алексеевна. Но у нас обратная ситуация - жена Михала Александровича Лисицкого - Магдалена Михайлова, а вот жена Высоцкого как раз Катерина Александровна. Т.е. с достаточно большой степенью можно предположить, что именно жена Высоцкого Катерина - сестра Михаила Лисицкого. И это значит, что можно приклеить к своему древу и семью Лисицких (метрика о рождении Михаила есть в том же судебном деле), что дает мне аж 3 новых персоны: родители Катерины Михаил Григорьевич (плюс дед Григорий) Лисицкий и Ульяна из Яськевичей (новая поисковая фамилия). Конечно, крепление не 100%, но это можно проверить.
Удалось мне наконец добраться до ревизской сказки 1816 года!!! Событие в моих поисках невероятное - уж очень долгим был путь к этой сказке. Уже после прочтения РС за 1834 год я знал, что мои Дрозды в 1816 году принадлежали пом. Пиотуху = т.е. надо брать РС с помещиками на букву П. Всё просто, но... В одной шпаргалке по НИАБу по РС 1816 года напротив букв О - Р нет номера дела. Против всех букв есть, а вот против этих нету. Я уж не поленился и сходил к составителю этого документа, и узнал, что раз нет сведений, значит, эта РС не найдена... Это сразу поставило крест на моем продвижении дальше. Оставалась надежда на другие сказки - но они оказались расшитыми - и все мои заявления в течение 3 лет ничего мне не дали. И вот сейчас, когда я заново просмотрел не шпаргалку, а саму опись, я был поражен открытию - в самой описи есть два дела по РС 1816 года - одно на букву Р, а другое, о чудо, на буквы О - П. Всё бы ничего, но эти дела не были даже расшитыми и ветхими!! К путаннице добавилось еще и то, что моя д. Заречье по данным книги Памяти в 1800 году принадлежала Ратынскому (см. карту выше), а не Петуху. Но раз была сказка и на букву Р- то взял и ее. И вот мои открытия из двух дел:
3. В РС на букву Р оказалась ревизская сказка Радзивиллов д. Гричин, где жили мои Мандрики - удалось прорваться на несколько персон вперед, но пока здесь нет одного звена - более позднего - поэтому пока не могу точно определить свою ветку - но они есть все - так что это дело времени.
4. У Ратынского, действительно, оказалась д. Заречье с 3 дворами, и даже д. Банцеровщина, где жили после Шиманские - но крестьяне этих дд., хоть и со знакомыми мне фамилиями, но не мои. А вот моё Заречье, все-таки, принадлежало Пиотуху. И, еще раз о чудо! или даже, о чудеса, в этой деревне оказались мои предки Шиманские. Не думал их здесь отыскать, так по РС 1850 года они были в д. Банцеровщине Мощинского. Благодаря этой РС, мне пришлось полностью перестроить мое древо. В сказке 1850 года есть несколько семей - главы которых приблизительно одного возраста и с одинаковым отчеством - Антоновичи. Само по себе напрашивалось пришить их всех к одному предку - Антону. Была маленькая загвоздочка - в метрических книгах жена одного Антона - Евдокия Белуношкова, а второго Агата Василевская 9но иногда можно закрыть глаза на такие мелочи, что часто делают исследователи - мол, было две жены - обычное дело...). Так как в РС 1850 года семья моего предка Матвея Антоновича Шиманского жила вместе со здольником Василевским, я сделал вывод, что мой Антон, все-таки, - женат на Агате Василевской... И ошибся. В РС 1816 года однозначно показаны два Антона в разных семьях - Антон Яськов, женатый на Авдотье, у которых есть сын Матвей (мой предок), и Антон Захаров, женатый на Агате Василевской. Таким образом получаем надежное крепление этой ветки, новую персону - Яся Шиманского... и в команде произошла замена: вместо выбывшей Агаты Василевской вышла Авдотья Белуношкова...
5. И вот, о сказка!!!, главное открытие сезона 2010 года (наверно, так и будет - уж очень долго я искал эту сказку). В той же деревне, где записаны Шиманские - в Заречьи Петуха на последнем месте весьма скромно записана семья моего предка Сымона Максимовича Дрозда!!! сам Сымон Максимов по прошлой переписи ему было 58 лет - т.е. он родился в 1753 году!!!!! умер в 1813. Была жива его жена, как я уже и знал Юстына, еще в РС 3 сына: Антон он же Захар, Алексей (мой предок), Иван (умер в 1814 г.), и аж 4 сестры Теодора, Елена, Тереса и Мария Дрозды. Радость меня настолько ослепила, что я и не сразу заметил написанное сверху вниз предложение: Куплены минского павета от пом. Винцента Володковича в начале 1815 года... вот так вот... кажется мои Дрозды вылетают из Заречья и направляются пока неведомо куда.. А я уже изучил эту местность до 16 века - сколько времени потрачено на поиски их следов здесь в те далёкие времена, а очень может быть, что их там и не было вовсе... В начале 1815 года Казимир Петух купил у Викентия Володковича 9 душ мужского пола (женщин не считали). Есть ли шанс найти какие-то следы этой покупки? Наверно да. Будем искать. Беда, что не указано из какого имения куплены эти семьи. На мысль, что Дрозды не местные меня наводило то, что их здесь была всего лишь одна семья. Когда люди долго живут на одном месте род разрастается, появляется огромное число дворов с однофамильцами между которыми сложно установить родственные связи. Так и случилось в Заречье но через 100 лет - по исповедке 1888 года практически невозможно установить, кто кому кем приходится из порядка 10-ти семей Дроздов... На самом деле, есть предположение, что все-таки, Дрозды были местные. Базируется это на отрывочных данных о том, что д. Заречье в 17 веке была приписана к им. Новый Двор Дорогостайского, а после это имение перешло именно к Володковичам. Т.е. мои предки вполне могли остаться в своих же хатах просто Петух расширял свои владения в этой местности и прикупил несколько новых крестьянских дворов. Теперь вся надежда на РС 1811 или даже 1795 года. В любом случае это очень значимое открытие с очень ценными данными.

Дима!
Вот фамилии:

1-я панцэрная дывізія (1943–1946 г.)
Высоцкі Станіслаў 8.5.1922 Хвалава (Ваўкавыск) Стралец 17.8.44 Langannerie (Францыя)

Польская армія на тэрыторыі СССР пад камандаваннем генерала Уладзіслава Андэрса (1941-1942)
Высоцкі Віктар (?) 1906 Барова (Лунінец) Капрал 20.7.1942 Гузар
Сініцкі Баляслаў 18.11.1912 Пятрулі (Ашмяны) Улан 2.10.1942 Ашхабад

Юначая жаночая вайскова-дапаможная служба
Сініцкая Марыя 7.10.1924 Пятруль (Ашмяны) 7.7. 1942 Гузар

2-гі Польскі корпус (1942–1946 г.)
Дрозд Васіль 23.8.1917 Вял.Лукі (Баранавічы) Сапёр 24.6.1944 Лярэта
Дрозд Сігізмунт 25.6.1919 Бобінск (Валожын) Стралец 3.7.1944 Лярэта

Вот источник: Ураджэнцы Беларусі, якія загінулі і памерлі падчас службы ў польскіх узброеных сілах (1939–1946) Источник: «Новы Час» - белорусская газета, октябрь 2003 г. Автор: Юры ГРЫБОЎСКІ
http://nchas.iatp.by/arhiv/20/artyk/26.html