Воробьёвы
Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент
| Volga63 Самара Сообщений: 4076 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15375
| Наверх ##
10 апреля 2018 17:00 10 апреля 2018 17:14 eleonora Ul написал: [q] В 1899 году ОН ЕЩЁ ЧИСЛИТСЯ командиром полка и ПОЛКОВНИКОМ !!! А в 1901 в этих же Книжках - УЖЕ - НЕТ! Наверное получил ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА или получил новую должность... Вроде бы всё начинает сходиться, но, никак не могу найти ПОСЛУЖНЫЕ СПИСКИ этого 1-го Читинского казачьего полка... Нужно сверить ещё раз ИМЕНА И ДАТЫ РОЖДЕНИЯ... ...И очень вполне вероятно что я не там ищу... [/q]
Уважаемая eleonora Ul! Как же нет, когда есть! Только в 1900 - 1903 годах Ф. С. Воробьёв служил Атаманом второго военного отдела Забайкальского казачьего войска! Итак. ВОРОБЬЁВ ФЁДОР СТЕПАНОВИЧ – ДОПОЛНЕНИЕ: Из Памятной книжки Забайкальской области на 1900 год следует, что полковник Ф. С. Воробьев служил Атаманом второго военного отдела Забайкальского казачьего войска в городе Акше Забайкальской области. Библиография: Памятная книжка Забайкальской области на 1900 год / Издание Забайкальского областного статистического комитета. – Чита: Типография Забайкальского областного правления, 1900. – Личный состав правительственных и общественных учреждений Забайкальской области: Военное ведомство. – Управления военных отделов Забайкальского казачьего войска. – С. 6, 175, 182 и 183. Источник: https://vivaldi.nlr.ru/bx000002807/detailsи https://vivaldi.nlr.ru/bx000002807/view#page=1 Атаман Ф. С. Воробьёв на следующей странице! --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
| Volga63 Самара Сообщений: 4076 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15375
| Наверх ##
10 апреля 2018 17:03 10 апреля 2018 17:03 ВОРОБЬЁВ ФЁДОР СТЕПАНОВИЧ – ДОПОЛНЕНИЕ: А здесь Атаман Ф. С. Воробьёв: --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
| Volga63 Самара Сообщений: 4076 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15375
| Наверх ##
10 апреля 2018 17:06 10 апреля 2018 17:06 ВОРОБЬЁВ ФЁДОР СТЕПАНОВИЧ – ДОПОЛНЕНИЕ: Из Адрес-календаря Забайкальской области на 1903 год следует, что полковник Ф. С. Воробьев по-прежнему служил Атаманом второго военного отдела Забайкальского казачьего войска в городе Акше Забайкальской области. Библиография: Адрес-календарь Забайкальской области на 1903 год / Издание Типографии Забайкальского областного правления. – Чита: 1903. – Личный состав правительственных и общественных учреждений Забайкальской области. – Отдел II. Военное ведомство. – Управления военных отделов Забайкальского казачьего войска. – С. 1, 10 и 11. Источник: https://vivaldi.nlr.ru/bx000002809/detailsи https://vivaldi.nlr.ru/bx000002809/view#page=1На этой странице Атаман Ф. С. Воробьёв: --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
| Volga63 Самара Сообщений: 4076 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15375
| Наверх ##
10 апреля 2018 17:09 10 апреля 2018 17:10 ВОРОБЬЁВ ФЁДОР СТЕПАНОВИЧ – ДОПОЛНЕНИЕ: Здесь окончание сведений о военных отделах Забайкальского казачьего войска за 1903 год:  Памятных книжек Забайкальской области с 1904 по 1907 годы, увы, похоже, нет. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
| Volga63 Самара Сообщений: 4076 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15375
| Наверх ##
10 апреля 2018 17:41 10 апреля 2018 17:42 eleonora Ul написал: [q] Простите пожалуйста, что спрашиваю, а не можете ли Вы посмотреть по этим СПИСКАМ, в каком году, всё-таки, Фёдору Степановичу Воробьёву было присвоено звание генерал-майора ? Просто, по этим материалам создается впечатление, что звание подполковника (войсковой старшина) было присвоено ДВАЖДЫ... Не может же такого быть...? В 1877 году, 31 декабря, присвоено звание (войсковой старшина) ПОДПОЛКОВНИК, ему было 33 года... В 1883 году 15 мая ,было присвоено звание ПОЛКОВНИК, ему было 39 лет а в 1896 году, 8 марта, (наверное, это я так думаю!) было присвоено звание ГЕНЕРАЛ- МАЙОРА (АТАМАНА)... Может такое быть?[/q]
Из представленных в Вашей теме списков следует, что ФЁДОР СТЕПАНОВИЧ ВОРОБЬЁВ с 15-го Мая 1883 года – Подполковник, а с 8-го Марта 1896 года – Полковник. При этом ФЁДОР СТЕПАНОВИЧ ВОРОБЬЁВ значится в Списках полковникам по старшинству по 1-е января 1905 года. Необходимо прояснить вопрос о чинах в казачьих войсках. О ЧИНАХ В КАЗАЧЬИХ ВОЙСКАХ: Последний русский царь и первый всероссийский император Петр I установил единую систему военных, гражданских и придворных чинов, которая была окончательно закреплена в 1722 году в «Табели о рангах». Чины соотносились к определенному классу, старшим из которых являлся первый класс. В конце XVIII века в Табель о рангах были включены офицерские чины казачьих войск. В 1828 году при императоре Николае I в казачьих войсках вводится единая система всех чинов (воинских званий). К тому времени у казачества существовали следующие чины: штаб-офицеры (старшие офицеры) — полковник, подполковник и войсковой старшина; обер-офицеры (младшие офицеры) — есаул, сотник, хорунжий; нижние чины — вахмистр, урядник, приказный и казак (рядовой). В дальнейшем эта система чинов (воинских должностей — званий) в казачьих войсках больше изменений не терпела. В 1880 году вводится чин подхорунжего. В 1884 году чин подполковника заменяется чином войскового старшины, который раньше соответствовал армейскому майору, и введён чин подъесаула, равный штаб-ротмистру в армейской кавалерии. КАЗАКНа самой нижней ступеньке служебной лестницы казачьего войска стоял рядовой казак, соответствующий рядовому пехоты. ПРИКАЗНЫЙПриказный имел одну лычку и соответствовал ефрейтору в пехоте. УРЯДНИКЗвания младшего урядника и старшего урядника, соответствовали младшему унтер-офицеру и старшему унтер-офицеру соответственно. В современной российской армии звание урядника аналогично званию сержанта, а погоны имеют две у младшего и три у старшего урядника поперечные полоски. Урядник мог командовать 26 всадниками (взводом). ВАХМИСТРВ русской кавалерии и жандармерии вахмистр являлся ближайшим помощником командира сотни, эскадрона, батареи по строевой подготовке, внутреннему порядку и хозяйственным делам. Чин вахмистра соответствовал чину фельдфебеля в пехоте. В современном казачестве существуют чины младшего вахмистра (старшина), вахмистра (прапорщик) и старшего вахмистра (старший прапорщик), что наиболее чётко отражает соответствие вахмистров царской армии и нынешних армейских званий и должностей. ПОДХОРУНЖИЙПо положению 1884 года, введенному Александром III, следующим чином в казачьих войсках, но только для военного времени, являлся «подхорунжий», который соответствовал чину подпрапорщика в пехоте (примерно равен прапорщику в современной армии) и вводился только в военное время. В мирное время, кроме казачьих войск, эти чины существовали только в запасе. Подхорунжий не относился к офицерскому чину и являлся самым старшим унтер-офицерским званием. Первым офицерским чином в пехоте, только в военное время и для ополчения являлось звание «прапорщик», что соответствует современному званию «младший лейтенант». ХОРУНЖИЙХорунжий — следующая степень, фактически первичный обер-офицерский чин, соответствует подпоручику в пехоте или корнету в кавалерии. По служебному положению соответствует лейтенанту в современной армии, носил погоны с голубым просветом на серебряном поле (прикладной цвет Донского Войска) с двумя звездочками. СОТНИКСотник — обер-офицерский чин в казачьих войсках, соответствующий поручику в регулярной армии. Сотник носил погоны такого же оформления, но с тремя звёздочками, соответствуя по своему положению современному старшему лейтенанту. Командовал полусотней. ПОДЪЕСАУЛПодъесаул являлся помощником или заместителем есаула, командовал казачьей сотней. Погоны имели то же оформление, что у сотника, но с четырьмя звёздочками. По служебному положению соответствует современному капитану. Введен этот чин в 1884 году. В регулярных войсках соответствовал чину штабс-капитана и штаб-ротмистра. ЕСАУЛЕсаулы были генеральные, войсковые, полковые, сотенные, станичные, походные и артиллерийские. Генеральный есаул (два на Войско) — высший чин после гетмана. В мирное время генеральные есаулы выполняли инспекторские функции, на войне командовали несколькими полками, а в отсутствие гетмана — всем Войском. Но это характерно только для запорожских казаков. Войсковые есаулы выбирались на Войсковом Круге (в Донском и большинстве других — по два на Войско, в Волжском и Оренбургском — по одному). Занимались административными делами. С 1835 года назначались в качестве адъютантов при войсковом наказном атамане. Полковые есаулы (первоначально два на полк) выполняли обязанности штабс-офицеров, являлись ближайшими помощниками командира полка. Сотенные есаулы (по одному на сотню) командовали сотнями. Это звено не привилось в Донском Войске после первых веков существования казачества. Станичные же есаулы были характерны только для Донского Войска. Они выбирались на станичных сходах и являлись помощниками станичных атаманов. Походные есаулы (обычно два на Войско) выбирались при выступлении в поход. Выполняли функции помощников походного атамана, в XVI — XVII веках при его отсутствии командовали войском, позднее являлись исполнителями приказаний походного атамана. Артиллерийский есаул (один на Войско) подчинялся начальнику артиллерии и исполнял его поручения. Генеральные, полковые, станичные и другие есаулы постепенно были упразднены. Сохранялся лишь войсковой есаул при войсковом наказном атамане казачьего войска. В 1798 – 1800 годах чин есаула был приравнен к чину ротмистра в кавалерии. Есаул, как правило, командовал (по поручению старшего начальника) отрядом от одной до нескольких сотен. Соответствовал по служебному положению современному майору. Носил погоны с одним просветом без звездочек. ВОЙСКОВОЙ СТАРШИНАНазвание войсковой старшина произошло от старинного названия исполнительного органа власти у казаков. Во второй половине XVIII века это название в видоизмененной форме распространилось на лиц, командовавших отдельными отраслями управления казачьего войска. С 1754 года войсковой старшина приравнивался к майору, а с упразднением этого чина в 1884 году — к подполковнику. Носил погоны с двумя голубыми просветами на серебряном поле и тремя звездами (до 1884 года – с двумя звездами). ПОЛКОВНИКПолковник — погоны такие же, как и у войскового старшины, но без звездочек с двумя просветами или эполетами. Высший штаб-офицерский чин в казачьих войсках. Присваивался командирам полков. Источник: https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/kazachi-chiny/Следовательно, войсковой старшина и полковник – высшие чины в системе чинов казачьих войск. При этом полковник – выше войскового старшины. Таким образом, Ф. С. Воробьёв имел разные чины - войсковой старшина и полковник, а полковником стал, когда был назначен командиром полка в Забайкальском казачьем войске. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 515 | Наверх ##
10 апреля 2018 20:14 19 мая 2018 17:28 Как-то всё очень сложно... ...по 1-е января 1905 года - понятно, а дальше - какой-то туман... Насколько я поняла из документов, он был КОМАНДИРОМ ПОЛКА три года... В 1899 году - сдал полк полковнику Г.А.Павлову... а в 1900 году получил св. Владимира 3 ст... В Китайском походе, судя по датам, не участвовал... Или участвовал, судя по ордену... А вот, интересно, за что он его получил...? ...Хотя, если окинуть взглядом картину поисков , то можно заметить, что Фёдор Степанович бывал в таких ПРИГРАНИЧНЫХ районах России, будучи АТАМАНОМ 3-го войскового отдела ещё Оренбургского казачьего войска, которые вызывали слишком большое внимание каких-то внешних сил... Недаром он в Читинской области, будучи атаманом 2-го военного отдела - курирует ПОГРАНИЧНУЮ ЗОНУ с КИТАЕМ в 1899, накануне похода туда в 1900 году и такую же (возможно!)приграничную ЗОНУ в ДЖАРКЕНТЕ в 1915 году (откуда фото генеральши с дарственной)... Поскольку деятельность полковника Воробьёва Ф.С. была очень нестатичной, то есть человек долго на одной должности не служил и он был всё время в движении... то в Харьков,то в Варшаву, то в Читу, то в Акшу, в 2-й войсковой отдел... Мало того, что он изрядно навоевался в Туркестанских компаниях, (плюс - ранение), так , его видимо очень гоняли по командировкам... Он был вторым по счёту командиром 1-го Читинского Забайкальского казачьего войска полка, который был в селе Никольском, и видимо эти три года оседлой жизни там его сподвигли обзавестись семьёй и детьми... Потому, что после Харьковской и Варшавской командировки его положение более-менее стабилизировалось...... В этот период у него родились сыновья 1890 - МИХАИЛ ФЁДОРОВИЧ, 1893 - НИКОЛАЙ ФЁДОРОВИЧ и в 1899 - АРСЕНИЙ ФЁДОРОВИЧ... Хотя, года его, в то время были вовсе не молодые ... 1890 - 46 лет, 1893 - 49 лет, 1899 - 55лет... 52 - года в 1896 году... Вряд ли его семья ездила за ним во всех многочисленных командировках... Остается только догадываться где она была во всё это время? В Чите? В Оренбурге? В Троицке, где он владел почти тысячей гектаров земли...? Загадка... Будем искать... Никак не могу найти ПОСЛУЖНЫЕ СПИСКИ полков, в которых он служил... И никак не могу найти фотографий тех частей и отделов в которых он служил... Фото есть, но уже БЕЗ НЕГО... Когда он оттуда уже убыл... Что-то не везёт с этим... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
| Volga63 Самара Сообщений: 4076 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15375
| Наверх ##
10 апреля 2018 21:26 10 апреля 2018 21:29 ВОРОБЬЁВ ФЁДОР СТЕПАНОВИЧ – ДОПОЛНЕНИЕ: Из журнала «Разведчик» следует, что Высочайшим Приказом по Военному Ведомству (по казачьим войскам) от Марта 8-го дня 1896 года в Санкт-Петербурге, за отличие по службе, войсковой старшина 2-го Оренбургского казачьего полка Оренбургского казачьего войска Воробьев (Федор) производится в полковники с назначением командиром 2-го Забайкальского казачьего полка Забайкальского казачьего войска. Библиография: Высочайшие Приказы по Военному Ведомству, Марта 8-го дня 1896 года в Санкт-Петербурге // Разведчик. – Санкт-Петербург: Редактор-издатель В. А. Березовский. – 1896. - № 283. – 11 марта. – С. 262 и 263. Источник: http://ria1914.info/images/7/7f/0283.pdf --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
| Volga63 Самара Сообщений: 4076 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15375
| Наверх ##
10 апреля 2018 21:28 10 апреля 2018 21:30 ВОРОБЬЁВ ФЁДОР СТЕПАНОВИЧ – ДОПОЛНЕНИЕ: Из журнала «Разведчик» следует, что Высочайшим Приказом по Военному Ведомству (по казачьим войскам) от Июня 18-го дня 1899 года в Петергофе командир 1-го Читинского полка Забайкальского казачьего войска, полковник Воробьев (Федор), в сравнение со сверстниками, производится в атаманы 2-го военного отдела Забайкальского казачьего войска, с зачислением по сему войску. Библиография: Высочайшие Приказы по Военному Ведомству, Июня 18-го дня 1899 года в Петергофе // Разведчик. – Санкт-Петербург: Редактор-издатель В. А. Березовский. – 1899 - № 453. – 21 июня. – С. 557 и 560. Источник: http://ria1914.info/images/5/5e/0453.pdf --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 515 | Наверх ##
10 апреля 2018 23:31 10 мая 2018 19:11 Ого! Вот это да! Как интересно там пишут ! Имя в скобочках... А что значит "в сравнении с сверстниками"...?? А вот, интересно, как он в Петергоф попал? Я, кажется поняла в чём дело... Его, сначала перевели в звании полковника во 2-й ЗКП, а потом этот полк, во время его командования, реорганизовали и переименовали в 1-й Читинский полк Забайкальского Казачьего войска... И он им, уже командовал ТРИ ГОДА и в 1899 году передал командование полковнику Г.А. Павлову... Вот, наверное, как было... А Корнилова из штабс-капитанов в капитаны... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
| Volga63 Самара Сообщений: 4076 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15375
| Наверх ##
10 апреля 2018 23:58 11 апреля 2018 0:03 В Петергоф Ф. С. Воробьёв никак не попал. Там Государь Император издавал Высочайшие Приказы о чинах военных по военному ведомству.
Ф. С. Воробьёв служил в то время войсковым старшиной во 2-м Оренбургском казачьем полку Оренбургского казачьего войска.
В 1896 году его (войскового старшину 2-го Оренбургского казачьего полка Оренбургского казачьего войска Ф. С. Воробьёва) произвели в полковники и назначили командиром 1-го Читинского полка Забайкальского казачьего войска.
Таким образом, Ф. С. Воробьёв перешёл из Оренбургского казачьего войска в Забайкальское казачье войско. А затем его назначили Атаманом второго военного отдела Забайкальского казачьего войска.
В сравнении со сверстниками. Вероятно, на должность Атамана и другие кандидаты были, того же возраста, звания. Значит, Фёдор Степанович лучше оказался.
--- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
|